Ответов в теме: 40

[ged]

Derri (Oct 14 2004, 02:25 AM) писал:

Блин-н-н, да что ж это такое. я у себя в ворде такую красоту сделала. Циферки желтенькие, названия мест зелененткие, названия книг - синенькие. Все было очень наглядно! А в форум это ничего не скопировалось. А здесь все это снова выделять - проще повеситься, у меня ни один час работы на это ушел. Эх, обидно!!!

Круто, Derri! Круто!

Подобный материал не стыдно выложить на сайт! Если есть желание оформить все это в виде отдельного, интересного и полезного раздела на сайте, то welcome! Если согласна - высылай свой красивый вордовский файл - сделаем красивый раздел

[Plarb]

Ну нечего добавить!Дерри,ПРОСТО ОЧЕНЬ КРУТО!!!
Я всего не прочел(т.к. многие произведения Кинга не читал,и хронология мне мало о чем скажет ),но сразу видно что проделана колосальная работа!Браво!
видно температура была не очень высокой,раз было время пересмотреть столько литературы и все хорошо обдумать и сопоставить

[Riven]

С ума сойти! Вправду, колоссальная работа. Браво!

[Urfin Jusse]

Derri (Oct 14 2004, 12:26 AM) писал:

Знатоки ТБ! А как насчет того, чтобы составить отдельную хронологию по событиям в мире Роланда? Понятно, что дат конкретных нет и Роланд «идет к Башне уже тысячу лет». Но ведь хотя бы последовательность событий, а то и промежутки между ними (особенно, когда мир еще не сдвинулся с места) восстановить, я думаю, вполне реально.

Вот ЭТО в свое время пытался перевести Пойзон и даже выложил на свой сайт, но увы.... облом!

Так что может проще перевести?
Тайлер тот еще перец!
Можно верить!

[Derri]

Ну, спасибочки, не ожидала таких комплиментов. Если честно, я когда бралась за это, просто не ожидала, что это отнимет столько времени и сил. Но раз уж начала, бросать работу недоделанной я не привыкла… Да и самой интересно было, я ведь уж давно хотела такое учудить, но руки не доходили. Потом у меня уж глаз наметанный стал на цифры, самое сложное, это когда Кинг нивкакую не хочет называть год (трудно что ли? ), но намеки дает. Вот и сиди, гадай, что там через сколько лет случилось.

Для Plarb: Нет, температура была только в первый день и то чисто символическая. В бреду-то я и решила полистать книжки Кинга! Зато все остальные дни театрально изображала «умирающего лебедя», когда звонили коллеги поинтересоваться, когда ж я снова работать-то начну! Не тут-то было!
Urfin Jusse, спасибо за ссылку. Но переводить я пас, с учебником английского мы никак не можем найти общий язык! Знаю-знаю, что без этого сейчас никуда, буду исправляться! Да и вообще, там так много написано, можно ведь и не так подробно!

Ged, ворд свой пришлю. Чего же ему, бедному, теперь у меня на компе пылится одиноко, что ли?

[Derri]

На пойзоновском сайте обнаружила небольшой календарь событий. Умные люди! Ответьте мне, пожалуйста, почему там год "Противостояния" указан как 1986. В книжке ведь крупными буквами 1990. Я заглянула в электронный текст на этом же сайте, но нет - там тоже 1990. Может, тут речь идет о первой версии романа (в глаза ее не видела, но знаю, что такая была), и там был год 86, а потом Кинг, когда переписывал, решил исправить год?

[Victory]

Малюсенькая корректировочка на КДЖ.
Истина где-то рядом и открылась в поисках 19...

Цитата

14 мая – смерть Гаджа. 17 мая - Похороны Гаджа. 18 мая – Луис выкапывает тело сына и хоронит его на кладбище Микмаков. 19 мая – Гадж убивает Даджа и мать.

Эх-хо, мне бы тоже хотелось, чтобы такое козырное событие, как последнее, пришлось на 19.
Однако - в тексте есть прямое указание на дату (17 мая), когда происходило прощание с Гэджем: Лу Крид подрался с тестем, уронил гроб с телом сына, вернувшись домой, напился вусмерть светлым "Шлицем", и в этот момент к нему пришёл Джуд Крэндалл с последним предупреждением - рассказом о Тимми Батермене.
Ночью Лу увидел сон об иной вероятности событий.
А сами похороны Гэджа были на следущий день (18 мая) в два часа дня. Между 3-мя и 6-ю в доме Кридов происходила "заключительная часть похорон Гэджа - церемония, связанная с едой". Поздно вечером Лу Крид отправился в город якобы за пиццей. На самом деле он ездил на кладбище.
В ночь с 18 на 19 мая на могиле Гэджа появился рисунок Лу - спираль.
19 мая Лу отправил семью вместе с родителями жены в Чикаго.
В этот день он отсыпался в мотеле, чтобы отправиться на кладбище за телом сына.
В это время его дочери в самолёте приснился кошмар, и Рэчел позвонила Джуду.
Джуд ждал Луиса до самой смерти...
Примерно с 24 и до 01.15, а значит - 20 мая, Крид раскапывал могилу Гэджа.
Гэдж вернулся с кладбища микмаков ещё до рассвета.
Рано, рано утром 20-го мая...

[ged]

Victory (Jan 11 2005, 12:21 PM) писал:

Малюсенькая корректировочка на КДЖ.
Истина где-то рядом и открылась в поисках 19...

Цитата

14 мая – смерть Гаджа. 17 мая - Похороны Гаджа. 18 мая – Луис выкапывает тело сына и хоронит его на кладбище Микмаков. 19 мая – Гадж убивает Даджа и мать.

Эх-хо, мне бы тоже хотелось, чтобы такое козырное событие, как последнее, пришлось на 19.
Однако - в тексте есть прямое указание на дату (17 мая), когда происходило прощание с Гэджем: Лу Крид подрался с тестем, уронил гроб с телом сына, вернувшись домой, напился вусмерть светлым "Шлицем", и в этот момент к нему пришёл Джуд Крэндалл с последним предупреждением - рассказом о Тимми Батермене.
Ночью Лу увидел сон об иной вероятности событий.
А сами похороны Гэджа были на следущий день (18 мая) в два часа дня. Между 3-мя и 6-ю в доме Кридов происходила "заключительная часть похорон Гэджа - церемония, связанная с едой". Поздно вечером Лу Крид отправился в город якобы за пиццей. На самом деле он ездил на кладбище.
В ночь с 18 на 19 мая на могиле Гэджа появился рисунок Лу - спираль.
19 мая Лу отправил семью вместе с родителями жены в Чикаго.
В этот день он отсыпался в мотеле, чтобы отправится на кладбище за телом сына.
В это время его дочери в самолёте приснился кошмар и Рэчел позвонила Джуду.
Джуд ждал Луиса до самой смерти...
Примерно с 24 и до 01.15, а значит - 20 мая, Крид раскапывал могилу Гэджа.
Гэдж вернулся с кладбища микмаков ещё до рассвета.
Рано, рано утром 20-го мая...

Спасибо, проверим и подправим!

[Urfin Jusse]

О глядите!
На соседнем дружественном сайте выложена информация (перевод инфу с DT.net Тайлера) "Хронология в мире ТБ".

Скажем спасибо тебе сей Пойзон.

[Vagabond]

Derri (Oct 13 2004, 08:26 PM) писал:

Знатоки ТБ! А как насчет того, чтобы составить отдельную хронологию по событиям в мире Роланда? Понятно, что дат конкретных нет и Роланд «идет к Башне уже тысячу лет». Но ведь хотя бы последовательность событий, а то и промежутки между ними (особенно, когда мир еще не сдвинулся с места) восстановить, я думаю, вполне реально.

2 Derri.

Как видишь, чужеземные знатоки идут с опережением Ну ничего, вот выйдут ТБ6 и ТБ7 на русском (на английском все же сложно охватить все события разом, да и читать с экрана неудобно), там и посмотрим.

Быть может, получится не хуже

[Derri]

Victory (Jan 11 2005, 11:21 AM) писал:

Малюсенькая корректировочка на КДЖ.

Вик, скорее всего ты права… Но однозначно я этого утверждать бы не стала.
Последовательность событий ты изложила абсолютно верно. А вот с числами всё не так просто…

Ты говоришь: «Однако - в тексте есть прямое указание на дату (17 мая), когда происходило прощание с Гэджем: Лу Крид подрался с тестем…» Позволь, если уж говорить у прямых указаниях, то дата названа действительно только одна – 17 мая и она не названа днем прощания с Геджем, а названа днем похорон. В английском я не сильна, но в русских изданиях встречаются две формулировки: «похороны Гаджа, состоявшиеся 17 мая» и «17 мая, на похоронах Геджа».

Действительно, прощание с Геджом и потасовка с отцом Речел происходили в один день, а похороны в другой. Вопрос: какого именно числа? Кроме даты 17 мая, нам известно еще 2 факта: Потасовка случилась на третий день после смерти, а похороны – на четвертый (когда вечером после похорон Луис приезжает на кладбище, он думает о том, что Гедж мертв уже четыре дня). Тут есть два пути.

Первый путь: все произошло, как говоришь ты. 14 умер, 17 – драка, 18 похороны, с 19 на 20 выкопал сына. Вопрос только один: почему Кинг назвал 17-е (а не 18-е) днем похорон? Ведь день драки он не называет похоронным, а называет днем прощальной церемонии.
Второй путь: похороны действительно произошли 17-го, тогда прощальная церемония была 16-го, а в ночь на 19 он раскопал могилу. Тогда, получается, я ошиблась в дате смерти: 13-е, а не 14.

Загвоздка тут в следующем. Кинг называет 17 днем похорон, а потом сразу же говорит о потасовке с тестем. Поэтому мы воспринимаем, что 17-го эта потасовка и произошла. Но возможно, говоря про похороны, Кинг сразу перемещается в прошлое. Для чего? Ведь он говорит о помутнении рассудка у Крида, и самым показательным примером здесь является произошедшее накануне событие…

В общем, черт ногу сломит. По-моему, здесь уже сам Кинг ничего толком не скажет. Но я не думаю, что это расхождение/нерасхождение в один день является принципиальным. Потому что оба варианта имеют право на существование, всё зависит лишь от интерпретации.

Бьюсь головой о стенку

Отредактировано: Derri, 26 Январь 2005 - 19:39:55

[Derri]

Vagabond (Jan 25 2005, 08:52 PM) писал:

2 Derri.

Как видишь, чужеземные знатоки идут с опережением Ну ничего, вот выйдут ТБ6 и ТБ7 на русском (на английском все же сложно охватить все события разом, да и читать с экрана неудобно), там и посмотрим.

Быть может, получится не хуже

Vagabond, так дело тут не в опережении… Просто когда Урфин дал ссылку на Временную линию ТБ, и я увидела, что подобная работа уже есть, готовая, да еще сделанная таким компетентным человеком, как Тайлер Холл, я выбросила из головы подобные мысли… Смысла нет дублировать. (в любом случае, ты прав: охватить всё и сразу можно лишь по прочтении всех книг). Другое дело, когда события ТБ происходят в нашем мире: по первым пяти книгам даты вошли в хронологию, по 6-ой и 7-ой сделаю сразу, когда дочитаю ТБ-7. Но вот соотнести события в этих двух мирах между собой, боюсь, в любом случае не получится…

[Vagabond]

Derri, в любом случае ты - молодец Проделать такую работу, благодаря которой на сайте появился новый раздел ... Ждем обновлений

Соотнести события в мире Роланда и в нашем мире однозначно не выйдет, потому что во-первых нет общей точки отсчета, а во-вторых время в Срединном мире "проскальзывает". Так что, имхо, достаточно просто иметь сравнительную хронологию по миру Роланда.

[Victory]

Дерри, тут как раз очень важное расхождение: или это 19 , или всё-таки нет. Считать замаялась, но никак не вышло любимое число. А уж как я-то этого хотела... Мало кто ещё может хотеть этого так же - не побоюсь этого слова - страстно!
Срочно нужен отрывок оригинального текста... Скорее всего, имеет место быть упрощённый перевод выражения "похоронная церемония", а она вроде бы тянется не один день...

День смерти Гэйджа - 13 мая или 14.05 (14+5=19).

Придётся проверить снова, хоть эта книга каждый раз отнимает у меня минимум полгода жизни за счёт испытываемых эмоций.

[Derri]

Виктори, я сегодня эту часть книги чуть ли не под лупой разглядывала. Пришла к тому же выводу, что и ты: под похоронами подразумевается весь похоронный обряд, который состоит из прощания, собственно погребения, поминок и другого (я их американских обычаев не ведаю). В этом случае все встаёт на свои места и твои исправления верны, надо вносить исправления.
Стыдно