Отредактировано: Shadow Crawler, 06 Июль 2005 - 16:04:41
А верите ли Вы в Бога?..
#421
Отправлено: 06 Июль 2005 - 16:03:18
#422
Отправлено: 06 Июль 2005 - 16:06:08
Shadow Crawler (Jul 6 2005, 05:03 PM) писал:
Что и не снилось нашим мудрецам.
#423
Отправлено: 06 Июль 2005 - 16:23:06
Я-то здесь не причем; все уже до нас сказано
inter urinas et faeces nascimur
#424
Отправлено: 06 Июль 2005 - 17:01:03
Margarita (Jul 6 2005, 05:01 PM) писал:
The Disappeared (Jul 6 2005, 04:47 PM) писал:
Vagabond Дата Jul 6 2005 (02:26 PM) писал:
Ребята(Стрелки), вы золото и слова золотые, даже если не ваши... неважно.
Disappeared- бесподобно. Отдаленно похожий смасл у фразы "Жизнь это 10% того, что с нами происходит и 90% того, как мы к этому относимся"
Vagabond - вот именно из-за такой фразы НЕ НЕДО отварачиватся при виде бомжей. НУЖНО здороватся с жуткого перепоя уборщицей утром в подъезде, попутно сказав, как здесь чисто благодоря ей(и поблагодорить и т.д. и т.д... потому как НИКОГДА не знаешь... ГДЕ...и... КОГДА...
По-моему эти две цитаты противоречат друг-другу. С одной стороны ты свободен (от чего/кого?), с другой - кому-то что-то "должен", чтобы поиметь какую-то выгоду в будущем Разве это свобода?
Лишь холод согреет меня, лишь тьма осветит мне путь и лишь смерть подарит мне жизнь... вновь
~.~.~
#425
Отправлено: 06 Июль 2005 - 17:37:30
Shadow Crawler (Jul 6 2005, 04:03 PM) писал:
Miss-Djein, если соединить две цитаты, получается удачно: ты свободен выбирать то, что должен
#426
Отправлено: 06 Июль 2005 - 17:47:21
#427
Отправлено: 06 Июль 2005 - 18:57:38
The Disappeared (Jul 6 2005, 06:41 PM) писал:
с разных точек видинья , и нет смысла противопоставлять их, но я рискну связать их в следующем ключе : " кто брезгует простыми людьми и ставит себя выше других, кто исповедует "негласную иерархию" , кто высокого мнения о себе и считает себя кем-то - никогда не будет свободным, пока не изменит своё восприятие -
Цитата
Абсолют...))
Miss-Djein
Я эти цитаты в принципе и не пыталась связать, это просто две мудрости. Но The Disappeared все очень хорошо свел в одно, даж я бы так и не связала, но абсолютно с ним согластна...
З.Ы. Право мне даже не удобно, но Исчезающий, мне в певые захотелось повысить человеку репутацию дважды за день....
Что и не снилось нашим мудрецам.
#428
Отправлено: 06 Июль 2005 - 22:26:12
The Disappeared (Jul 6 2005, 06:41 PM) писал:
Отредактировано: Miss-Djein, 06 Июль 2005 - 22:26:48
Лишь холод согреет меня, лишь тьма осветит мне путь и лишь смерть подарит мне жизнь... вновь
~.~.~
#429
Отправлено: 07 Июль 2005 - 02:32:45
The Disappeared (Jul 7 2005, 01:29 AM) писал:
Хотя и этот вкус - на любителя.
Рабство и зависимость бывают настолько сладкими, что порой себя оттуда не выворотить домкратом!..
А свободу нужно тестировать, свободу нужно пить, нужно от неё пьянеть и блевать от перебора... чтобы выяснить для себя тот личный предел, за который тебе - именно, лично тебе - переходить уже попросту недопустимо.
Свобода не приходит извне, она живёт в человеке от рождения, как потребность в еде, питье, общении и сексе.
И, как и в плане секса, иные люди попросту фригидны и импотентны к свободе.
Сюзанна Дин
Тот, кто борется с чудовищами, должен следить за тем, чтоб самому не стать чудовищем.
#430
Отправлено: 07 Июль 2005 - 08:43:42
Miss-Djein (Jul 6 2005, 06:01 PM) писал:
И все же. Происходит подмена понятий - вместо того, чтобы раз и навсегда расстаться со своим эгоизмом - который у современных западных людей достиг предельной степени - мы торгуемся с Богом, говоря ему: Отче, я сделаю как ты велишь, но за это и ты дай мне щедрой рукой.
Так что выкладывая притчу, я и хотел обратить внимание на эту проблему, не более.
А насчет мнимого противоречия - все очень просто. Когда ты осознаешь, что твой эгоизм мешает тебе жить полной жизнью, тебе откроется путь к свободе. От условностей и предрассудков, который этот самый эгоизм - себялюбие - на тебя накладывает; ведь мы так любим себя, что всегда стремимся понравиться другим. А это далеко не всегда выходит, и человек начинает гнаться за внешними миражами вместо того, чтобы заглянуть в себя.
Так что и в людском обществе можно и нужно жить свободно. Надо только сделать усилие - но лень и глупость человеческая всегда стоят на страже.
inter urinas et faeces nascimur
#431
Отправлено: 07 Июль 2005 - 10:27:52
Ты меешь ввиду ту свободу, которую получают благодаря тому, что познают себя? Или - ты свободен когда не имеешь за душой ничего, никаких принципов, границ, переступить которые не вправе (н-р убить человека, и "утешать" потом себя тем, что этим поступком ты ибавился от стереотипов, ограничивающих свободу?
Может твоя свобода это тоже иллюзия?
Лишь холод согреет меня, лишь тьма осветит мне путь и лишь смерть подарит мне жизнь... вновь
~.~.~
#432
Отправлено: 07 Июль 2005 - 10:36:55
Цитата
Цитата
Цитата
#433
Отправлено: 07 Июль 2005 - 11:06:27
May (Jul 7 2005, 11:36 AM) писал:
Я бы еще страх прибавила, или трусость, один из величайших человеческих грехов (с)
Без движения по Пути нет Пути.
А страх - это не грех, а враг. Так же, как и жалость к себе.
inter urinas et faeces nascimur
#434
Отправлено: 07 Июль 2005 - 13:33:35
Цитата
Цитата
Цитата
Цитата
Цитата
#435
Отправлено: 07 Июль 2005 - 13:41:01
Shadow Crawler (Jul 7 2005, 01:33 PM) писал:
Поэтому он вынужден постоянно бороться сам с собой.
Или верх возьмёт рабский инстинкт, или победит тяга к свободе: продолжая аналогию, или ты доминируешь, или ты на четырёх костях...
ЗЫ.: если кому-то покажется мало чёрного и белого, то как специалист заверяю: эти два цвета содержат в себе все остальные допустимые сознанием цвета; мало того - они взаимозаменяют друг друга и вообще - различаются только по названию и субъективному восприятию...
Сюзанна Дин
Тот, кто борется с чудовищами, должен следить за тем, чтоб самому не стать чудовищем.