Ответов в теме: 1227

[Raul_Duke]

Вся "проблема" в том, что эти нелицеприятные моменты - одна из основ фильмов ужасов. Конечно, есть отличные фильмы без "расчленёнки", типа "Психо", но если вырезать из жанра horror моменты полные кровищи, то мы получим глупые истории без сюжета.

[Joker]

Дюк, прежде чем "открывать людям глаза", посмотри "Отпечаток" и пойми и чем я говорю, а то, слушая, Йогурта, ты думаешь совсем о другом.
Йогурт, ты нарочно так или действительно не понимаешь о чем я? Сравнил, блин, "Кошмары на улице вязов" с "Отпечатком".

Отредактировано: Joker, 29 Ноябрь 2006 - 12:57:37

[Jogurt]

Цитата

Йогурт, ты нарочно так или действительно не понимаешь о чем я? Сравнил, блин, "Кошмары на улице вязов" с "Отпечатком".

Не понимаю.
Ты в курсе, что в свое время кому-то из зрителей на одном из первых показов "Кошмара на улице Вязов" вызывали скорую? Женщине стало плохо от того, что она увидела.
Разница в наличии двух школ - европейской и азиатской. И еще разница в том, что "Кошмар" был снят много лет назад, а "Отпечаток" недавно. Вот и все.
Жуть, кровища, мерзость? А "Сигаретный ожог" намного лучше в этом плане? Напомню некоторые сцены:
- мужик отрубает женщине голову;
- другой мужик втыкает себе в глаза нож, причем по рукоятку;
- еще один мужик наматывает свои кишки на ленту кинопроектора.
А фильмы Лучио Фульчи, Дарио Ардженто и иже с ними? А ведь считаются уже классикой кинематографа.
А то, что у любимого нами Кинга встречаются сцены вроде изнасилования малолетнего мальчика здоровым мужиком? И ведь Кинга "во время оно" точно также обвиняли в смаковании насилия...

Так что да, я не понимаю, о чем ты. Объясни мне, чем насилие и мерзость в "Отпечатке" принципиально отличаются от насилия и мерзости в других лентах, книгах, сериях того же сериала "Мастера ужасов"? Почему "Отпечаток" - это плохо, по-твоему? А все остальное хорошо и "пушисто"?

[Jogurt]

И, кстати, даже в том же "Психо" общепризнанно лучшая сцена - это сцена убийства женщины в ванной с использованием ножа и кровищей, кровищей...

[Joker]

Jogurt (Nov 29 2006, 01:03 PM) писал:

Так что да, я не понимаю, о чем ты. Объясни мне, чем насилие и мерзость в "Отпечатке" принципиально отличаются от насилия и мерзости в других лентах, книгах, сериях того же сериала "Мастера ужасов"? Почему "Отпечаток" - это плохо, по-твоему? А все остальное хорошо и "пушисто"?

Я не могу объяснить чем отличается насилие и мерзость "Отпечатка" от других фильмов. Это все равно что объяснять что такое хорошо, и что такое плохо зрелому человеку. Если непонятно, то не объяснишь.
Наверное тут дело в восприятии. Для мусульман, к примеру, резать голову "неверным" - в порядке вещей, нас же это шокирует, так и японцам "Отпечаток" кажется тем, чем нам "Реаниматор". Но мы же вроде не японцы?

[Jogurt]

Джокер, ей-богу, тебя трудно понять. Определи, назови какие именно моменты, эпизоды "Отпечатка" тебе кажутся "плохими". Убежден, что в европейском кино с легкостью найдутся не менее отвратительные.
Конечно, мы не японцы, но глупо, наверное, не учитывать национальный колорит азиатского искусства, когда смотришь азиатское кино.

[Joker]

Jogurt (Nov 30 2006, 10:23 AM) писал:

Джокер, ей-богу, тебя трудно понять. Определи, назови какие именно моменты, эпизоды "Отпечатка" тебе кажутся "плохими". Убежден, что в европейском кино с легкостью найдутся не менее отвратительные.
Конечно, мы не японцы, но глупо, наверное, не учитывать национальный колорит азиатского искусства, когда смотришь азиатское кино.

Дискуссия заходит в тупик. Ты просишь назвать моменты и эпизоды из "Отпечатка", хотя сам прекрсано понимаешь о чем я, только для того чтобы потом сказать, что подобное было там-то и там-то. Может быть и было, но дело не в этом. Я опять же говорю, что меня удивляет и насторажтвает то, что кто-то балдеет от того, что показано в "Отпечатке", удивляет то, что кто-то называет это "шедевром отвратительности". Кстати, Йогурт, если шедеврально отвратительнейшим образом насрать шедеврально отвратительнейшую кучу говна - ты это высоко оценишь?

[Агни]

С вашего позволения, господа, вклинюсь в вашу дискуссию.

Приобрел недавно этот самый диск "Мастера ужаса" и первым делом отсмотрел этот самый "Ожог".

В итоге готов принять скорее сторону т. Jokera чем т. Jogurta.

Как учит нас т. Королев, из отвращения сколочена самая нижняя ступень лестницы, ведущей нас к подлинно ужасному (тому, что Степан называет хорошим русским словом terror).

Вынужден признать, что "Ожог" ничего другого кроме отвращения не вызвал. Ну а что до этой не хитрой эмоции, то например сцена пытки китайской проститутки и многократное выкидывние в реку человеческих зародышей в другой серии (название не помню) лично на меня произвело более сильное впечатление. (хотя, кажется, там режиссер все-таки японец)

Кроме этого, сюжет срисован с "9-х врат" с Деппом; фильм в фильме, квинтэссенция ужасного, по-моему в "Звонке" с Уотс получился получше.

[Тьма]

Я кстати с этого диска только один фильм осилил и тоже получил только отвращение...

Кстати, кто уже посмотрел "Ведьму"? на шо это похоже? с чем ето едят? ну и вообще - стоит посмотреть или нед?

[Samael]

Цитата

Кроме этого, сюжет срисован с "9-х врат" с Деппом; фильм в фильме, квинтэссенция ужасного, по-моему в "Звонке" с Уотс получился получше.

Тема, мягко говоря, не новая еще с "Бесконечячной истории" и ее "запретными книжками". Так что по части "слизано" - это уже поджанр целый. "Звонок" кстати в оригинале (японском) куда лучше американского.
А насчет отвращения - на это и было расчитано. Кто смотрит на сцены жестокости - того отвратит, кто в смысл - того может и напугает.
И вообще - сериал снят специаально для знатоков "хоррор" жанра - он далеко не всем придеться по вкусу. А вот гурманам....

Цитата

Ну а что до этой не хитрой эмоции, то например сцена пытки китайской проститутки и многократное выкидывние в реку человеческих зародышей в другой серии (название не помню) лично на меня произвело более сильное впечатление. (хотя, кажется, там режиссер все-таки японец)

Угадал.

Цитата

Кстати, кто уже посмотрел "Ведьму"? на шо это похоже? с чем ето едят? ну и вообще - стоит посмотреть или нед?

Юноша, вы знаете такую книжку - "Вий"? Вот фильм - экранизация этой самой книжки.
Спициально для Йогурта и Джокера - почему в качестве примера бессмысленной киножестокости вы приводите "Отпечаток" или "Ожог" - ведь для этого есть "Хостел".

[Тьма]

Samael
вы со всеми так обращаетесь или я особенный?
Я читал Гоголя. И знаю что эта, с позволения сказать, "экранизация" имеет мало общего с первоисточником...
а спрашивал я так как не знаю как они и что воплотили.

[alena]

Цитата

Я читал Гоголя. И знаю что эта, с позволения сказать, "экранизация" имеет мало общего с первоисточником...
а спрашивал я так как не знаю как они и что воплотили.

Сама не смотрела, но один друг сказал: "ФУ!!!"...

[Samael]

Цитата

Samael
вы со всеми так обращаетесь или я особенный?

Хотел бы я сказать, что ты Избранный, но...

Цитата

а спрашивал я так как не знаю как они и что воплотили.

Если кратко - "Вий" без Вия.

[Тьма]

эх, а я уже хотел в Матрицу записываться... )

Ну это я и так понял =))) просто хотел услышать отзывы...