Ответов в теме: 195

[Crimson King]

На протяжении всех пяти томов Тёмной Башни, что я прочитал (Песнь Сюзанны и Тёмную Башню 7 мучительно пытаюсь заставить себя не читать до выхода самих книг) меня мучает один вопрос! Может я совсем дурак и ничего не понимаю, а может, что-то упустил, но в любом случае меня интересует вот что: Как устроен мир Роланда.
Если Башня стоит в середине мира (миров), а врата лучей на окраинах мира (миров), образуя тем самым круг с центром в том месте, где стоит Башня, то что же тогда получается... мир Роланда плоский ? То есть такой, каким его представляли себе древние люди ? Не знаю, может об этом написано в последних двух книгах эпопеи.
Ответьте, кто как думает, а то я уже совсем запутался!

[Lordik]

Отдельно не говорится плоский мир Роланда или нет, но почему бы и нет? Тебя как то смущает его плоскость? А то что в нем находится структура каким-то метафизическим образом пронзающая все миры тебя не смущает?
Кстати лучи они пронзают все миры а не только мир Роланда.

[Хавьер]

Crimson King, посмотри эту ссылку: http://kingclub.ru/darktower/map.shtml
Там есть Карта Срединного мира.
Может, это немного прояснит ситуацию?

[Miss-Djein]

Нам, живущим на земле, тоже кажется, что земля плоская, но на самом деле она круглая (вернее элипсоидная). Башня может располагаться на одном из полюсов (кстати она может находиться и в нашем мире и совсем даже не в форме розы или чего-то еще, а просто наше зрение или мозг не способны воспринимать ее, а может эти функции нашего организма заблокированы для того чтобы мы со своей разрушительной энергией не смогли навредить ей), а порталы на к-либо определенных параллелях или меридианах.

ЗЫ я вообще не понимаю, как мог созреть такой вопрос : плоский мир ролика или нет ИМХО если бы мир Роланда был плоским, то тогда бы он был 2-х мерный

[ork]

Есть такая быль
Один английский философ, Джеймс кажется, как-то читал публичную лекцию по естествознанию.
После лекции к нему подошла пожилая леди и сказала, что она не разделяет его взгляды относительно того, что Земля имеет форму шара.

- Я думаю, что Земля плоская - сказала она - и держится на трех слонах, которые стоят на черепахе.

- А на чем стоит черепаха ? - спросил философ

- Ничего не выйдет, мистер Джеймс - хитро прищурилась старая леди - Там дальше вниз идут одни черепахи !

[Dimetrio]

2Crimson King
А оно тебе надо ???
просто читай и получай удовольствие

[Lordik]

Цитата

Crimson King, посмотри эту ссылку: http://kingclub.ru/darktower/map.shtml 
Там есть Карта Срединного мира.
Может, это немного прояснит ситуацию? 

Во-первых это не официальная карта одобреная кингом
Во-вторых в новом стрелке изменены направления, куда шел Роланд
В-третьих есть еще как минимум 1 карта, абсолютно не похолжая на эту.

Так что не стоит слепо следовать этой ссылке

[Хавьер]

Lordik (Feb 14 2005, 12:24 AM) писал:

Так что не стоит слепо следовать этой ссылке

А я и не говорил, что это истина в последней инстанции

[Kaizer]

ork (Feb 13 2005, 01:10 PM) писал:

- Я думаю, что Земля плоская - сказала она - и держится на трех слонах, которые стоят на черепахе.

- А на чем стоит черепаха ? - спросил философ

- Ничего не выйдет, мистер Джеймс - хитро прищурилась старая леди - Там дальше вниз идут одни черепахи !

Ну тогда мир Роланда держится на лучах, на концах которых находятся стражи, такие, как Медведь и Черепаха И к черту гелиоцентризм Бруно и Галилея, у Кинга свои т.н. БАШНЯЦЕНТРИЗМ! Вообразим это или что-то подобное, ведь как красиво смотрится

[Radio_Weiss]

Тогда мне вот что непонятно. Если Башня стоит в центре мира Роланда, то почему земли, находящиеся у ее подножья не называются Срединными, а создается впечатление, что это окраина? Если же Башня высится не в центре данного конкретного мира, то либо одни Лучи длиннее других, либо мир Стрелка вовсе даже и не плоский, а центра у него вовсе нет.

[Kaizer]

Radio_Weiss (Feb 15 2005, 04:54 PM) писал:

Тогда мне вот что непонятно. Если Башня стоит в центре мира Роланда, то почему земли, находящиеся у ее подножья не называются Срединными, а создается впечатление, что это окраина? Если же Башня высится не в центре данного конкретного мира, то либо одни Лучи длиннее других, либо мир Стрелка вовсе даже и не плоский, а центра у него вовсе нет.

А еще есть тайные хайвеи, параллельные реальности, низкие люди в желтых плащах, двери между тысячами мирами, которые ведут в разное хронологическое время этих миров, еще есть Джейк, который сначала умер в одном мире, а затем в другом, а после вернулся в Срединный мир, звездные системы с Большой Мптерью и Большой Медведицей, червоточины, пожирающие время, сказочный замок Оза посреди Топики, ходячие мертвяки в Нью-Йорке и т.д. и т.п. в том же духе Чтобы объяснить это и многое другое Стивену Кингу понадобиться чертова уйма времени, а пока это не объяснено самим автором, нам остается только догадываться и придумывать! Так что в общем-то мы спорим на пустом месте!

[Vagabond]

Radio_Weiss (Feb 15 2005, 01:54 PM) писал:

Тогда мне вот что непонятно. Если Башня стоит в центре мира Роланда, то почему земли, находящиеся у ее подножья не называются Срединными, а создается впечатление, что это окраина? Если же Башня высится не в центре данного конкретного мира, то либо одни Лучи длиннее других, либо мир Стрелка вовсе даже и не плоский, а центра у него вовсе нет.

Не забывай о том, что время в мире Роланда "сдвинулось". Пространственно-временной континуум перестал быть единым целым, в нем появились "червоточины" - области искажения пространства, и привычные временные ориентиры стали ненадежными, как зыбучий песок.

Срединный Мир был средоточием света, цивилизации, состоял из феодов и был срединным для проживавших там людей. Темная Башня же по-настоящемунаходится в центре мира Роланда, в "точке сборки" Лучей. Если предположить, что мир Роланда - шар, который постепенно (или рывками) расширяется, т.к. фактически увеличивается расстояние между двумя точками (сейчас я не беру возможность путешествия Роланда в другие миры на его пути к ТБ), то вполне логично предположить, что Башня как бы пронизывает эту сферу, выходя наружу с одного из полюсов.

Речь не идет о географическом полюсе, максимально удаленном от местного солнца; наоборот, судя по великолепному цветнику, этот полюс скорее метафизически-мистический.

Можно также предположить, что Башня выступает с обоих полюсов . Тогда в двух полушариях возможно существование двойников-стрелков, так можно объяснить парадокс с воскрешением Джейка и т.д. Но тогда картина вырисовывается и вовсе сумасшедшая, и надо быть совершенным безумцем, чтобы пропробовать нанести все это на карту, пусть и трехмерную.

Так что гораздо проще представить себе мир Роланда плоским - или же имеющим множество скрытых измерений, которые иногда раскрываются перед удивленным взглядом читателя, выпуская на волю героев и чудовищ

[Derri]

Radio_Weiss (Feb 15 2005, 06:54 PM) писал:

Тогда мне вот что непонятно. Если Башня стоит в центре мира Роланда, то почему земли, находящиеся у ее подножья не называются Срединными, а создается впечатление, что это окраина?

Меня тоже долгое время смущало, что земли, окружающие Темную Башню, называются Крайним миром. Ведь даже если лучи пронизывают не весь мир Роланда (трудно поверить, что Портал Шардика – конец света), в любом случае, Башня стоит в некотором центре, на пересечении лучей. Как же по сути центральные земли могут быть Крайними?

Однако потом я подумала, что ничего особо странного в этом нет. Есть Внешняя дуга, Срединный мир, Крайний мир. На внешней дуге и в Срединном мире живут люди. Срединный мир находится по середине между Внешним и крайним; Тандерклеп же– это действительно крайние земли, территория, лежащая с краю по отношению ко всему населенному миру. Местность вокруг Башни необитаема; земли эти далекие, в которых почти никто из людей не бывал, поэтому и они, и Темная Башня для многих обитателей мира Роланда – представление во многом мифическое, легендарное.

Крайний мир поэтому еще и символическое понятие – это граница между миром жизни и миром тьмы, миром обыденным, привычным для людей, и миром таинственным, исполненном загадок, скрывающем тайны мироздания, которые совсем не обязательно знать мирным сельским обыавателям. Поэтому, разумеется, желание отделится от него было для них естественно. И название - крайний - как нельзя лцчше передает это их стремление. Это край, через который нельзя переступать и идти дальше.
Это ведь только сейчас мир сдвинулся, а хаос наблюдается теперь и в Срединном мире, но были же и старые добрые времена, когда царила гармония и порядок в мироздании, а вселенная не готовилась в любую минуту улететь в тартарары вверх тормашками. Вот тогда Крайний Мир и был некой границей, да и сейчас, разумеется ей остается.

[Oblivion lost]

Мир Роанда это и наш мир, это паралельная реальность, зачем предстовлять его плоским?! Наша планета ведь не плоская, и с чего вы взяли, что Башня стоит в центре? я не читала ТБ6 и ТБ7 , но я думаю что в центра мира Роланда стоят врата - Путь к Башни. Это мне предстовляется наиболее логичным и правильным.

[Derri]

Ну, Башня, конечно, не обязательно стоит в центре мира (очень сложно вообще представить центр любого мира: да возьмите хотя бы наш и попытайтесь найти в нем центр, в смысле не ядро нашей планеты, а центр земной поверхности). Но совершенно точно, что Башня стоит в центре пересечения лучей, а уж охватывают ли лучи весь роландовский мир или какую-то его часть, это нам неизвестно.

Цитата

с чего вы взяли, что Башня стоит в центре? я не читала ТБ6 и ТБ7 , но я думаю что в центра мира Роланда стоят врата - Путь к Башни. Это мне предстовляется наиболее логичным и правильным.

Что ты имеешь в виду? Что в центре мира Роланда нет Башни, а стоит лишь очередной портал к ней? Или Башня и центр мира Роланда - это разные вещи. В общем, немного непонтно, поясни, если не трудно