Ответов в теме: 31

[ged]

Fear (Aug 25 2004, 12:38 PM) писал:

На счет деррийского как-то не слыхал, а вот насчет "Трилогии о Касл-Роке" включающей "Темную половину","несущий смерть" и "Самое необходимое" говорит сам Кинг.

Точно, деррийский цикл ("Оно", "Бессонница", "Ловец снов") выглядит не столь заметно как каслорокский (кстати, ты забыл упомянуть про "Тело" )...тут фишка в том, что Кинг както решил "завязать" с Касл-Роком (после "вещей"), а, так как у него действие многих книг проходило в маленьких провинциальных городках, то он стал подыскивать ему замену и попытался использовать вместо него Дерри из "Оно", что имхо ему не совсем удалось... аура у Дерри немного другая - более тяжелая и мрачная.... у Рока она всеже была более спокойной.... ну-у прямо как у обычного городка, в котором вдруг начали происходить странные события

[Fear]

ged (Aug 25 2004, 01:05 PM) писал:

(кстати, ты забыл упомянуть про "Тело" )

НУ, забыл, бывает.....

А на сёт завязать, это да, я тоже слыхал!

[Fear]

Kak_Trotsky (Aug 25 2004, 07:32 AM) писал:

несколько "закрытых" циклов, вроде "деррийского" (куда, помимо "Оно", "Бессонницы" и "Дримкэтчера" я включаю "Томминокеров")

Я не сомневаюсь в НЕКОТРОМ сходстве Хевена и Дерри, но это отнюдь не одно и то же!!!! Даже атмосфера другая(в прямом и переносном смысе!!! )

[Blacky]

Отлично, ребята, отлично. Давно пора про городки Кинга поговорить.

Не согласен с тем, что Дерри - это альтернатива погибшему Касл-Року, они параллельно развивались, и большое наводнение 1986 года в Дерри, разрушившее полгорода было на пять лет раньше чем уничтожение Гаунтом Касл-Рока. Да и по смыслу они разные. Касл-Рок это обычная деревня из глубинки, где живет пара тысяч человек и все друг друга знают. А Дерри, как в "Оно" сказано, насчитывал не один десяток тысяч жителей.
Мне милее Касл-Рок, но старый Касл-Рок, времен "Тела".
А вот Хэвен - да, его можно сравнить с Салемом вампирским, вот эти два городка очень похожи. И очень похоже их описывает автор.

[Hypnos]

Fear (Aug 25 2004, 06:38 AM) писал:

...И есчё по поводу ОНО. Я просто уврен что есть связь у этих трех произведений, НО... Я размышлял об ОНО и вспомнил кой чего интересное. В начале, когда рассказывают про двух педиков, одного из которых убил клоун, его дружок в полиции дает показания о том что видел как того убивал клоун, но это не главное, позже он сказал что видел его глаза и узнал его... "Это был Дерри, этот город", кажется так Так вот, а не здесь ли заключена вся суть??? В городе много ненависти,зла и прочих пороков, вроде их причина Пеннивайз, но так ли это??? А не они ли причина Пеннивайза??? Выскажетесь по этому поводу!!!! С уважением,Fear.

Не, там же говорилось, что пришло Оно извне. Оно вроде как питается такими эмоциями, как страх, ненависть и т. д. Ну, это я так понял.

[Blacky]

Конечно, не просто так. Хотя опять же встает вопрос:
а) либо Оно выбрало Дерри из-за того, что там отродясь были злые или безвольные люди;
б) либо Оно изменило людей. Что опять же говорит о том, что люди в Дерри были не без греха.

[Kak_Trotsky]

Blacky (Aug 25 2004, 11:24 AM) писал:

Конечно, не просто так. Хотя опять же встает вопрос:
а) либо Оно выбрало Дерри из-за того, что там отродясь были злые или безвольные люди;
б) либо Оно изменило людей. Что опять же говорит о том, что люди в Дерри были не без греха.

Ну что, товарищ Блэк, скрестим шпаги?!

Насколько я помню, Оно пришло на Землю (или в микрокосм?), когда человечества еще и в помине не было. И впало в спячку, пока не почувствовало поблизости еду. Указаний в тексте на то, случайно ли Оно выбрало это место или нет, я не припоминаю. Как и указаний, была ли территория, известная впоследствии как Дерри, особенным местом изначально, или же стала таковым из-за присутствия Его. Но я, все-таки, склонен считать, что "Дерри" всегда было неким Местом Силы, чем и привлекло Его внимание (был ли это сознательный расчет, или же Оно обосновалось там "случайно" - не суть важно). Все-таки эта сволочь не упустит шанса увеличить собственную силу за счет чужой... Нечто вроде ситуации в "Кладбище", когда на магическое место микмаков пришел Вендиго и отравил землю. То есть, одна Сила притягивает другую, и как говорят более продвинутые товарищи нежели лоумены: Все сущее служит Лучу (да и не верится мне, чтобы ВЕЛИКОЕ ОНО плюхалось где-попало). Кстати, на косвенный намек о сущности ОНО я указывал здесь

[Blacky]

Базар тебе нужен! Приятно поспорить с умным человеком!

Противоречишь сам себе, уважаемый. Да, Оно упало на Землю миллионы лет назад, когда даже людей то еще не было. И тут же ты говоришь что ВСЕ-ТАКИ Дерри всегда было местом силы. Не объясняя почему.

Единственное, что можно сказать - это - да, Оно пополнило свою силу за счет местной силы. Но когда на пустом месте возник город, то именно город стал ТАКИМ из-за силы, а не наоборот - возник город и появилась сила. Путано? Сам знаю, так получилось.

[Kak_Trotsky]

Blacky (Aug 26 2004, 05:21 AM) писал:

Базар тебе нужен! Приятно поспорить с умным человеком!

Противоречишь сам себе, уважаемый. Да, Оно упало на Землю миллионы лет назад, когда даже людей то еще не было. И тут же ты говоришь что ВСЕ-ТАКИ Дерри всегда было местом силы. Не объясняя почему.

Единственное, что можно сказать - это - да, Оно пополнило свою силу за счет местной силы. Но когда на пустом месте возник город, то именно город стал ТАКИМ из-за силы, а не наоборот - возник город и появилась сила. Путано? Сам знаю, так получилось.

Товарищ Блэк! Ты меня действительно запутал. Причем конкретно.
Под "Дерри" я имел в виду географическую точку нашего мира, куда сошло Оно. Просто предположил, что Оно туда "не просто так" шмякнулось. А непосредственно городка Дерри, выросшего на этом месте гораздо-гораздо позже, со всеми его жителями я даже и не касался...

[Fear]

Я не согласен что сила появилась из-за появления Дерри(или людей с черными душами???). Скорее всего она была изначально, ну, знаете, как места с повышенной геотермальной активности и т.д. А вообще, это очень лёгкий способ ничего не объяснять, упало 10000000 лет назад, поспало в уголочка, жрачку почуяло, проснулось... А что это, или кто это??? А )(YЙ его знает!!!!! Это Кинг....

[Urfin Jusse]

Kak_Trotsky (Aug 26 2004, 11:54 AM) писал:

Товарищ Блэк! Ты меня действительно запутал. Причем конкретно. 
Под "Дерри" я имел в виду географическую точку нашего мира, куда сошло Оно. Просто предположил, что Оно туда "не просто так" шмякнулось.

Ух ну и спор вы тут затеяли!!!!!

Будем разрешать вопрос!


Конечно не просто так, полностью поддреживаю, пьяно-зарегистрировавшегося Тросткого!

Его базар относительно СИЛ верен.


Вы забыли про "Бессонницу", что говорит Дипно Ральфу?
А вот что:

"- Можешь насмехаться, но это правда, - спокойно произнес он. – Только главный тут не царь Ирод. Это Малиновый Король. Ирод был просто одной из его инкарнаций. Малиновый Король перепрыгивает из тела в тело и из поколение в поколение, Ральф, как мальчишка – по камушкам через ручей, и всегда ищет Мессию. Он всегда упускает его, но на этот раз все может обернуться по иному. Потому что Дерри – иное место. Здесь начинают сходиться все силовые линии. Я понимаю в это трудно поверить, но это правда.»


Это Дипно объясняет Ральфу о Алом Короле.


А что есть СИЛОВЫЕ ЛИНИИ?
Это ЛУЧИ.

Вот достаточно логичное заключение приземления ОНО именно в Дерри .

[Kak_Trotsky]

Слава Богам, ниспославших нам Премудрого Урфина с книжкой наперевес!! Объявляется благодарность от пьяно-зарегистрировавшегося!

[Blacky]

Ладно, ладно. Вы победили

[Kak_Trotsky]

Blacky (Aug 26 2004, 10:29 AM) писал:

Ладно, ладно. Вы победили

Блэк, не сдавайся! Так неинтересно! Давай с тобой есчо чего-нибудь раздербаним!