Ответов в теме: 58

[Vagabond]

RatCat (Dec 10 2007, 11:43 PM) писал:

Спасибо! Отдельное - за то, что заметили инициалы.

пожалуйста, на том и стоим

[Старый Шаман]

Думаю, просто необходимо выразить всю глубину благодарности устроителям того забега младенцев, который прозывался "Фэнфики-2007"! Мы бежали, спотыкались и падали! Поднимались и бежали, стараясь не хромать! Бежали на нетвердых кривоватых младенческих ножках, меж которых покачивалась белая овечка полного подгузника! А под надписью "финиш" как будто стоял сам Кинг...  Ведь к его уровню, к его стилю и мастерству мы стремились. И несколько человек действительно достигли этого уровня, я их поздравляю! Поздравляю не только выигравших, но тех, у кого получились стоящие, хорошие произведения! Ну, а выиграли, бесспорно, лучшие рассказы! Хотелось бы, между прочим, полюбопытствовать - выкладывают ли победители свое прочее творчество где-нибудь в сети?
Словом, благодарю учредителей и учрежденных в участники! 

[Длинный мальчик]

Кому верить?

Эксперт:

Цитата

Уровень писательского мастерства многих участников близок к профессиональному.

АвиаДдон:

Цитата

"Критика" одного неназываемого товарища хоть и была глупой, но чтобы обидеть начинающих авторов много ума не надо.

Один говорит - начинающие. Другой - профессионалы.

Отредактировано: Длинный мальчик, 13 Декабрь 2007 - 15:49:21

[Vagabond]

Длинный мальчик (Dec 13 2007, 03:31 PM) писал:

Кому верить?

верьте только себе. хотя, пожалуй, и себе не верьте, так надёжней

[Виктор Вебер]

Мне представляется, что противоречия никакого нет. Вот Ольга Кабанова - автор начинающей. А уровень вполне профессиональный. И то же самое можно сказать не только о ней. Начинающие же - все.

[Длинный мальчик]

Не согласен, что конкретно Ольга начинающая. У неё в послесловии написано что-то типа "мой графоманский опыт..."
Вот если бы сказала "мой дилетантский опыт"!..
Но давайте не будем о Ольге. К сожалению, большинство работ не соответсвуют логике конкурса (кто-то прислал фанфик на "На посошок", а кто-то вообще на "Адову кошку", хотя, на сайте "Кингклуб" "кошка" значится в списке неизвестных рассказов Мастера). Вот и думай после этого, а читал ли человек что-либо кроме рассказа "Тварь на дне колодца" или каких-нибудь "Реплоидов"...
Слава богу, что жюри выбрало самые "передовые" фанфики (на ТБ и Противостояние). Выбрало, ну и молодца.

Отредактировано: Длинный мальчик, 14 Декабрь 2007 - 14:37:13

[Avaddon]

Старый Шаман, спасибо! Моих рассказов в интернете нет. Но, если хотите, я могу выслать их Вам на и-мэйл.
Кто скрыт под ником Длинный мальчик лично мне уже понятно. Наверное, это показатель зрелости: только лишь проект становится известным, сразу же его атакуют тролли.

[Длинный мальчик]

Avaddon:

Цитата

Кто скрыт под ником Длинный мальчик лично мне уже понятно. Наверное, это показатель зрелости: только лишь проект становится известным, сразу же его атакуют тролли.

Мда... Видимо, к нам пожаловал фанат мумий троллей...
Короче, очередной бред, как и по поводу "начинающих" :-\
Непонятно, как человек может судить о том, глупые отзывы или не глупые, если он даже не может внятно выразить, о чём он тут собстно говорит!

[Виктор Вебер]

Вообще-то начинающим можно быть достаточно долго. В Советском Союзе даже существовало понятие "молодой специалист". Три года вынь да положь. А уж в литературе это понятие более чем расплывчатое. Мне кажется, что критерий ухода из начинающих - регулярные публикации на бумаге, в журналах, книгах, хотя насчет журналов становится все сложнее: большинство печатают картинки с тремя строчками текста, чтобы читатель, не дай Бог, не перенапрягся. Все-таки любая бумажная публикация - определенный риск издателя, которому нужно отбивать вложенные деньги. И если текст берется в работу - это показатель качества. Понятное дело, в интеренете этого нет. Выкладывай, чего хочешь. Так что с интернетовскими публикациями из начинающих не выйти, сколько бы их ни было.
И насчет выбора членов жюри я как-то сомневаюсь, что ориентировка была на самые известные произведения. Если исходить из такого предположение, то первое место полагалось фэнфику по Оно" или "Притивостоянию". Вроде бы смотрели на уровень писательства. И при разнообразии предпочтений, тем не менее, выбрали тройку лучших.

[Длинный мальчик]

Ну, на "Оно", конечно, никто не написал. но... Кое-что можно сказать и о "разнообразии предпочтений"!
Я тут ознакомился с постингом Виктории... У меня сложилось впечатление, что баллы снижались только из-за одного того, что какому-то эгоисту не понравился отзыв, он, скажем, Лобканова назвал проституткой (или Кабанова - свиньёй... Щенком? Я уж не помню), а жюри, поскольку за три года неплохо "скентовались" с участниками, негодует из-за того, что кто-то (какой-то гоблин или "тролль", как давеча выразился победитель) крошит печенюшки на их лучших друзэй!
Я думаю, если в будущем введут функцию "Сообщить Шерифу", то мы сумеем худо-бедно поладить со всеми этими недоразумениями (в смысле, ходячими недоразумениями).
Лично я очень рад сообщению Дмитрия Голомзина! "Однако".
Я, конечно, "стучать" ненавижу. Но на что не пойдёшь, если босОта всячески норовит сорвать конкурс... В смысле, подорвать шансы участника, пишущего отзывы! Такое ощущение, словно они ему /говорят/ "надо было головой думать, а не другим местом (спокойно зайти под псевдонимом), а теперь терпи! Терпи, как тебя по этому месту пинают".
А что, если человек НЕ ХОЧЕТ заходить под "клоном"!? Что, если ему нравится своё имя! Что, если он не считает себя трусом?..

[Kak_Trotsky]

Длинный мальчик (Dec 14 2007, 02:57 PM) писал:

Я, конечно, "стучать" ненавижу. Но на что не пойдёшь, если босОта всячески норовит сорвать конкурс...

)))))))))

[Виктор Вебер]

Плохо, конечно, что участники конкурса слабо представляют себе работу жюри. Нет у нас совещательной комнаты, где, собравшись тесной кучкой, все много спорят, а потом приходят к консенсусу. Не стоит забывать, что живут члены жюри не просто в разных городах, но и в разных государствах (это я про Викторию). Все гораздо тривиальнее. Есть система баллов за пять-семь лучших рассказов, каждый член жюри расставляет их в соответствиии, как уже указывалось, собственными предпочтениями, а суммирование баллов выводит лучших. Собственно, все тоже самое, что и на конкурсах переводчиков, откуда эта система и взята. Поэтому строить теорию заговора просто смешно. Сомневаюсь я, что кто-то снижал баллы за поведение в ходе дискуссии. Конечно, финал получился безобразным, но это уже вопрос человеческих качеств участников, а мы оценивали литературные достоинства рассказов, разумеется, исходя из субъективного мнения, что в литературе есть хорошо, а что плохо, применительно к фэнфикам. У нас не принято публиковать таблицу с баллами, выставленными членами жюри (это вообще не принято, на любых конкурсах, индивидуальное мнение каждого члена не выносится на всеобщее обозрение), но, поверьте на слово, она очень даже интересная. И лучшие признаются таковыми совершенно заслуженно.

[RatCat]

Старый Шаман (Dec 12 2007, 07:08 PM) писал:

Хотелось бы, между прочим, полюбопытствовать - выкладывают ли победители свое прочее творчество где-нибудь в сети?

Большое спасибо за поздравление.
Моего ничего в сети нет. По крайней мере, художественного.

[Длинный мальчик]

Если жюри "порядочные" и вообще, белые и пушистые, почему уже третий раз подряд опять выбрали Сергея Селютина?
Вот у людей и складывается мнение, как о лохотроне! Что тут такого? Не понимаю, зачем так сильно удивляться...

[Виктор Вебер]

Уважаемый Длинный Мальчик! Я даже заглянул в прошлые конкурсы и обнаружил следующее. Действительно, среди победителей присутствует Сергей Селютин, но места во всех трех конкурсах он занимает разные. Поэтому говорить, что жюри автоматом ставит его на первое место - абсурд. А еще я нашел ответ Виктории уже на мой вопрос (боюсь, что в закрытом разделе, для жюри), который дает исчерпывающий ответ на Ваше недоумение или недовольство, как ни назови. Цитирую: "Тут, кстати, сам собой появляется вопрос-подвопрос - по какой системе голосовал каждый из членов жюри. А если мы начнём вникать и углубляться в эту тему, получится пребанальнейший спор по поводу вкуса. Скорее всего, дело именно в нём - в личном вкусе, а в чём же ещё?" Поэтому, на предмет будущих конкурсов, учтите: члены жюри - люди с личным вкусом. Чтобы стать победителем или призером нужно одно условие: написать произведение, которое придется по вкусу большинству членов жюри. Сергею Селютину это удается. Его произведения, такие разные, тем не менее, находят отклик у большинства членов жюри.