Ответов в теме: 1099

[Ragewortt Freeman Allgood]

Любой, другой и тот, что слева
И выбор ложь,
Оттенка праведного гнева.

[R.F.]

R.F. (Dec 13 2004, 07:21 AM) писал:

З.Ы: Кста, сейчас читаю "Спецназ в Афганистане". Вестчь, рекомендую.

Ребят, позволю себе небольшой оффтопик. Тем, кого интересует история афганской войны, совет - обязательно почитайте эту книгу Алексей Чекишев "Спецназ в Афганистане". Из всех док. произведений об Афгане, которые я читал - это, пожалуй, наилучшее. Главное достоинство - на 60% книга состоит из дневниковых записей участников тех событий. При этом написано объективно, без лишнего пафоса и без утайки негативных моментов, наподобие расстрела пленных моджахедов (а порой и мирных жителей), разгрома гумманитарных караванов, просчетов и ошибок советских войск и т.п. В общем, весьма достоверно + много интересных, малоизвестных фактов.

З.Ы: Ну и небольшая саморекламка, без которой я тоже не могу обойтись. Ещё один эпизод из жизни Максима и Оксаны - в топе "Виртуальная любовь..." Никакой ошибки в координатах - там просто, как мне показалось, уместный по теме сабжа фрагмент.

[гангстер]

А это мне что-то странное на ум пришло.Вот могу поделиться. Было это давно и как бы недавно,жили-были в Японии три клана.Клан Кусимуси,Тумахаси,и Асукисука.И были эти кланы Якудза,и были постоянные разборки меж ними и месть до 7-го колена.И деды их вели беспридельные распри и бабули гасили друг друга на стрелках. И вот наступило время и решили забить они грандиозную стрелку и разобраться меж собой.Но забили на стрелу кланы Тумахаси и Асукисука не явились то-есть попросту.И от досады на это члены клана Кусимуси перебили друг друга тем вечером,и луна освещала обрубки истекающие кровью,да снесенные головы страшных Якудз не понявших каким-то макаром смысл и от досады перерубившие своих.А на второй день лепестки цветиков стали красные и Кусимуси бос Тухусуси сделал от досады харакири и прекратилась история великого клана на этом. А в клане Асукисука были в основном одни лишь суки и поэтому не хватало им чуваков.И решили они немного обьединиться для развития системы иня и яня. Ну как,небось думаете совсем чувак ошизел,кстате продолжение следует.

[Victory]

Ну вот, Мастер Р.Ф., а ты ещё сомневался в творческих способностях Гангстера...

Того и гляди, скоро загорится звезда нового Гомера, чем чёр-р-рт не шутит , и нам ещё при жизни автора доведётся прочесть бессмертные строки а-ля:

"Дык, о небесная герла, воспой оборзенье Ахилла-
сколько братушки ахейские из-за него напрягались:
толпы крутых чуваков похилыли на сейшн загробный,
густо штыняли тела на потеху мажорам троянским..."

[Aegis]

Victory (Dec 24 2004, 08:00 AM) писал:

Того и гляди, скоро загорится звезда нового Гомера, чем чёр-р-рт не шутит , и нам ещё при жизни автора доведётся прочесть бессмертные строки а-ля:

"Дык, о небесная герла, воспой оборзенье Ахилла-
сколько братушки ахейские из-за него напрягались:
толпы крутых чуваков похилыли на сейшн загробный,
густо штыняли тела на потеху мажорам троянским..."

Было такое, только в прозе

[гангстер]

Ладно,нафиг продолжение. Вот был послан прогон о том,что обьединяться дескать надо,а не мочиться как всякие тормоза.Мы ж все японы маз фака на фига нам страдать глупым мочиловом.И клан Тумахаси внял правильному базару Асукисука.Из клана Тумахаси приперся в Дом Стоящего Скипетра босс Трахасася с бодигардами своими. И встречала его Асукоша из клана Асукисука со своими бодигардами.И был Большой Трах в Доме Стоящего Скипетра и стены тряслись,и сотрясался дом от подвала до чердака. Но прошло какое-то время и Асукоша решила устроить прием Трахасася в Доме Бухого Сегуна.И принесено было саке в количестве несколько бутылок на рыло,и суши,но в меньшем кол-ве.И нажрались сегуны из Тумахаси и захотели потыкаться скипетрами,но не было выбрано обьекта для траха.И решили поиметь они бодигарда Асукоши девушку Вротберуси.И поимели ее не спрося.От обиды та Вротберуси забацала харакири,а Асукоша узнав об этом сраме приказала своим самураям порубить никчемный клан Тумахаси,и былы рубка и выжил тока босс Трахасася.И бежал он на .. и долго там сидел,боясь мести Асукоши.Тем временем клан Асукисука занял первое место в Токио среди других кланов.и получил небоскреб в центре с гербом этим самым,клан Тумахаси,вернее его жалкие остатки поселились на переферии Токио и думать забыли соперничать с кланом Асукисука.

[R.F.]

Гангстер, пошловато, но прикольно. В общем - нормалёк.

З.Ы: Да... И сыпни по тексту чуток запятых - это придаст колориту твоей самурайской саге.

[R.F.]

Гм-гм... (лёгким покашливанием нарушаю затянувшуюся до неприличия паузу ). Господа, а не поговорить ли нам о НЕНОРМАТИВНОЙ ЛЕКСИКЕ, сиречь -- матах?

Вопрос: В КАКИХ СЛУЧАЯХ УМЕСТНО ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТА В ЛИТ.ПРОИЗВЕДЕНИЯХ? В КАКОМ КОЛИЧЕСТВЕ И В КАКОМ ВИДЕ (Т.Е. НУЖНО ЛИ СТАВИТЬ "ПИКАНЬЕ", КАК НА ТЕЛЕВИДЕНИИ , ВИДОИЗМЕНЯТЬ СЛОВА ИЛИ ЛЕПИТЬ, КАК ЕСТЬ?)

Моё имхо, бывают случаи, когда для передачи естественности и правдивости речи персонажа, без мата просто не обойтись. А если даже заменять его такими словами, как "фигня", "хреновина" и т.п. -- получается не то. И если ставить стыдливые многоточия, это тоже смазывает эффект присутствия (к примеру, "в компании" двух литературных алкашей, обсуждающих вчерашнюю попойку с последовавшей потасовкой. ).
И вообще, как я заметил, в последнее время и сами писатели, и редактора-издатели стали гораздо более лояльнее к этому относиться. Это лишь Зощенко (?) полагал, что "нет ничего смешнее, чем слово "жопа", набранное типографским шрифтом" А сейчас во всяком случае таким родным, знакомым с детства словечком, как "б***ь" в тексте мало кого удивишь. Взять того же Пелевина...
Главное, конечно, без крайностей царизму, наша славянская любовь к которым давно известна. В конце концов, мат, может быть, и не лучшая часть нашего великого и могучего, но она же и неотъемлемая. Что скажете?

[R.F.]

R.F. (Jan 14 2005, 06:22 AM) писал:

А сейчас во всяком случае таким родным, знакомым с детства словечком, как "б***ь" в тексте мало кого удивишь.

Как выяснилось сию же минуту, не всё так просто. Я это слово со звёздочками набирал в первозданном виде. А тут, вишь ли, оно автоматически "окультуривается". (Слав богу, в моем компе такого автоцензора нет )

Привет поборникам нравственности и борцам за чистоту языка!

[Tess]

кажись ты уже про это начинал говрить. Я лично не против таких вот вещей, но не у каждого получается забить произведение матом так, чтобы он не мешал. У меня есть знакомый талантливый молой писатель, так у него рассказы как раз с такой тематикой, но как он пишет. Я от него балдею.

[Tess]

потираю ручки, люблю когда есть чего почитать Скоро все вам о ваших произведениях выскажу

[Vagabond]

2 Hypnos.

Спасибо за теплые слова

Как-нибудь выложу еще что-нибудь

2 Tess.

С нетерпением жду рецензии

[Victory]

R.F. (Jan 14 2005, 10:22 AM) писал:

Вопрос: В КАКИХ СЛУЧАЯХ УМЕСТНО ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТА В ЛИТ.ПРОИЗВЕДЕНИЯХ? В КАКОМ КОЛИЧЕСТВЕ И В КАКОМ ВИДЕ (Т.Е. НУЖНО ЛИ СТАВИТЬ "ПИКАНЬЕ", КАК НА ТЕЛЕВИДЕНИИ , ВИДОИЗМЕНЯТЬ СЛОВА ИЛИ ЛЕПИТЬ, КАК ЕСТЬ?)

Моё имхо, бывают случаи, когда для передачи естественности и правдивости речи персонажа, без мата просто не обойтись. А если даже заменять его такими словами, как "фигня", "хреновина" и т.п. -- получается не то. И если ставить стыдливые многоточия, это тоже смазывает эффект присутствия (к примеру, "в компании" двух литературных алкашей, обсуждающих вчерашнюю попойку с последовавшей потасовкой.  ).

Мастер, прими моё запоздалое мнение!
Если совсем честно - от печатных непечатных слов меня коробит... Очень неприятно, неэстетично смотрятся слова, которые иной раз стыдливо прикрывают фиговыми листочками звёздочек...
Хотя и прикрытые звёздочками они тоже никуда не годятся!

В этом плане мне ужасно нравится, как выкрутился на тему мата В. Аксёнов в книге "Остров Крым":

"- Вот кого нам не хватало, гребёна плать, - дышал в ухо лучникову пыхтящий рядом парень,- Во, фля, кого нам, на фер, не хватало.
- Возле тебя, друг, закусывать можно, - улыбнулся ему Лучников.
- А ты, по-моему, хорошее пил, друг, - сказал парень, - Чую по запаху, этот товарищ сегодня хлебную пил. Ошибаюсь?
- Отгадал, - кивнул Лучников.
"Рафик" выехал на асфальт. Парень показал Лучникову на изуродованную крышу.
- Понял, на фер, плать какая, трубы на прицепе возит и не крепит их, шиздяй. Одна труба поперёк дороги у него висит и встречный транспорт фуячит."

В принципе... ведь понятно, о чём идёт речь? В то же время как бы и без особого нелита...

2 Ragewortt Freeman Allgood
Прочитаю повнимательнее и тоже выскажу... Очень много грамматических ошибок, а так что-то довольно интересное...

[Hypnos]

[quote name='Victory' date='Jan 17 2005, 08:15 PM'] [quote name='R.F.' date='Jan 14 2005, 10:22 AM'] Вопрос: В КАКИХ СЛУЧАЯХ УМЕСТНО ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТА В ЛИТ.ПРОИЗВЕДЕНИЯХ? В КАКОМ КОЛИЧЕСТВЕ И В КАКОМ ВИДЕ (Т.Е. НУЖНО ЛИ СТАВИТЬ "ПИКАНЬЕ", КАК НА ТЕЛЕВИДЕНИИ , ВИДОИЗМЕНЯТЬ СЛОВА ИЛИ ЛЕПИТЬ, КАК ЕСТЬ?)

...В принципе... ведь понятно, о чём идёт речь? В то же время как бы и без особого нелита... [/quote]
Мне так кажется, что именно это друг Р. Ф. и назвал видоизменением слов. Те же самые "вечногребаные" у Кинга. Имхо, это - работа на бабки (книгу с пометкой "НЕНОРМАТИВНАЯ ЛЕКСИКА" мамы основной части аудитории не купят) , то же подмазывание. Да, понятно, о чем идет речь, но звучит хреновато. Неестественно. Это как музыку со множеством деталей и нюансов слушать по телефону (канал ТЧ - 300-3400 Гц, + шум). Вкратце, конечно, можно понять, о чем говорит интурист, но...
Лично мне глаз режет, наоборот, ханжество, нарочитая кукольность языка - лишь бы всем угодить. Мне не угодят.

[Victory]

Hypnos (Jan 18 2005, 12:23 AM) писал:

Мне так кажется, что именно это друг Р. Ф. и назвал видоизменением слов. Те же самые "вечногребаные" у Кинга. Имхо, это - работа на бабки (книгу с пометкой "НЕНОРМАТИВНАЯ ЛЕКСИКА" мамы основной части аудитории не купят)  , то же подмазывание. Да, понятно, о чем идет речь, но звучит хреновато. Неестественно. Это как музыку со множеством деталей и нюансов слушать по телефону (канал ТЧ - 300-3400 Гц, + шум). Вкратце, конечно, можно понять, о чем говорит интурист, но...
Лично мне глаз режет, наоборот, ханжество, нарочитая кукольность языка - лишь бы всем угодить. Мне не угодят.

Гипнос, ну не могу я ВИДЕТЬ всю эту китайскую татарщину великого и могучего русского языка напечатанной! Потому и придумали ей название "непечатная"...
Вслух всё это вывалить - всегда пожалуйста! Кстати, и то не всякому удаётся это делать красиво.
Вот "Сектор газа" с матюками мне заливается в уши как по маслу. А "Красная плесень" вызывает неукротимый рвотный рефлекс. Хотя, казалось бы - те же слова в употреблении. Чуть ли не в том же контексте.

"Длаки" - хорошо.
Ошибок только действительно много.

З.Ы.: только "волкодлаки" на ум приходят... это от серости всё.