Ответов в теме: 261

[Samael]

Прощаем. Хорошо, что есть человек, который не стачивается о форумы!

[Urfin Jusse]

Samael (May 18 2009, 04:33 PM) писал:

Урф, ты, конечно, много написал, но кое-чего не учел.
Кто сказал, что Фарадей прав? Говоря о неизменности, он был марионеткой, говоря о изменности - уже меньше марионеткой, но лишь зимой можно будет точно сказать - прав ли он был.

Не о правдивости ли теории Фарадея нам весь сезон намекали? А у меня, как то не учлось
Воспоминания Шарлот о незнакомце говорящем - мол не возвращайся на остров ббууу... Видимо совпадение
Илайза рассматривающая собсвтенный почерк в дневнике своего будущего сына и осознающая (спустя некторое время) суть законов вселенной *читай регулирование*, натаскивающая своего сына на определенные знания, дарящая и подписывающая ему его же дневник, снова удивительное совпадение
Таже мама Фарадея в красках рассказывающая Дезмонду о сути действий и противодействий, о законах веселенной.
Потерявший руку папа Майлза во время шабаша Джека и Ко на Лебеде, и спустя года записавший видео инструкции для Лебедя и остальных станций светя протезом, видимо тоже случайное совпадение???
Тот же папа Майлза, в усмерть разасравшись с женой, отправляет ее и мелкого Майлза на большую землю, что бы потом мама сказала Майлзу, что отец их кинул, видимо из того же ряда совпадение.
Джек отказавшийся оперировать маленького Бэна, а Сойер с Кейт утащившие его к другим, дав Бэну очередной раз осознать *уже после встречь с призраком матери за периметром.. и после первой встречи с Ричардом* что для него важнее Дарма или Остров это тоже загадочная случайность которыми переполнен Лост?
Скелетики найденные 30 лет спустя недалеко от лагеря, как раз в районе встречи Сойера и Бернарда в финальной серии, наверное вообще чистая случайность?
СетЛокк знающий в какое время "себя" искать, дабы излечить руками Ричарда, вернуть Локка на большую землю, чтоб тот собрал шестреку, вернулся дохлым, довел, на большой земле, до кондиции Бэна своим лидерством и дал наконец карты в руки Сэту, читай нашел лазейку для воплащения великой мечты.

Ну и одна из самых "невероятных" случайностей это название финальной серии "Инцидент" и слов записанных в инстуркции к Лебедю *где папа Майлза активно машет протезом* - "Вы с вашим партнёром находитесь на станции 3 - лебедь. И останетесь там, на протяжении 540 дней. Изначально, станция была лабораторией, где учёные работали над уникальными электромагнитными флуктуациями этого сектора острова. Впрочем, вскоре после начала эксперимента произошёл инцидент, вследствие которого необходимо выполнять следующие действия – каждые 108 минут нужно нажимать кнопку."
Это что удалось вспомнить на вскидку, а как мы понимаем в 5 сезоне это далеко не все намеки на чрезмерноглубокую противоречивость теории Фарадея

Цитата

Суть спора Чилавега в Чорном и Джейкоба - спор о людях как таковых в районе Острова.

То что о людях это понятно... Джейкоб приводит, Сет помогает им сдохнуть и так уже не раз было, что предпологает некую цикличность, но с разными людьми и в течении времени "Остальное прогресс" (с) Джейкоб

Цитата

Что до египетской статуи - тут вообще все туманно.

А статуя...ххмм... если говорить о цикличности, то возможно какие то другие в свое время ее возвели... возможно.

Цитата

Что Дым превращается в умерших - известно с третьего сезона еще.

Не уж то? И хде это мы такое видели, не напомнишь?

Цитата

Не факт, что Другими командовал Джейкоб, это мог быть и Чилавег в Чорном.

Скорее так чем наоброт Джейкоб плел, а Сет вплетался в роли перевоплащаемых "героев"... мей би
Только вопрос, что в этот раз сплел Джейкоб и почему дал себя убить *хотя удивлен совсем не был, а как бы всей своей пропитой рожей ждал этого * остается открытым

[Urfin Jusse]

Diter (May 18 2009, 04:15 PM) писал:

Ввод этого "противостояния" в финальной серии пятого сезона, подтягивая под нее все остальное - не меньший абсурд, чем выдвижение спорных гипотез (для правильного восприятия которых необходимо лишь воображение и чувство юмора, а не матчасть).

Если бы для правильного восприятия нужно было бы воображение и юмор, то был бы комедийный сериал а не цепь сюжетных событий имеющая четкую приченно-следственную линию. Что уже нам намекает

Да и... Суть противостояния и фразу Сета о "найду лазейку и прибью тебя", и в конце сезона слова Джейкоба о "Нашел таки падлюка лазейку?" тож с юмором воспринимать? Ведь логики никакой в этих словах нет, как я понимаю? Просто несколько Локков договорились подколоть Джейкоба, как то так наверное

Цитата

Это всего лишь еще одна гипотеза, Майлз ее озвучил. К тому же применив синдром Дезмонда ко всем на Острове, тем самым устроив временные пертурбации, создатели теперь могут делать что угодно с клонирование Локков и прочими персонажами.

Читай на пост выше, о инструкциях Дарма и протезах Гипотеза, такая гипотеза

Цитата

Б[censored], чтоб ты спросил.

Какие предположения, такие и вопросы.

Мы ведь осознаем прекрасно, что сериал не изобилует штампами. Что нам каждый раз приподносят, что то новое Поэтому я и намекаю на то, что пора бы абстрагировацца от распостраненной теории о паралелльности вселенных

[Samael]

Цитата

Это что удалось вспомнить на вскидку, а как мы понимаем в 5 сезоне это далеко не все намеки на чрезмерноглубокую противоречивость теории Фарадея

Ты поставишь еще больше смайликов, но если вспомнить теорию времени: герои, попав в прошлое, могут изменить часть будущего, при этом они вполне могут погибнуть. "Назад в будущее-2" помнишь? Альтернативную временную линию никто не отменял.

Цитата

И хде это мы такое видели, не напомнишь?

Брата мистера Эко помнишь? Кстати, в интервью, авторы ЛОСТа сами подтвердили, что Дым трансформируется в умерших. Этот выпуск был перед 4 сезоном вроде бы...
И с чего ты решил, что Джейкоб плетет свою судьбу?
Да и нигде не утверждается, что именно Джецкоб управлял Ричардом и Другими, а не ЧвЧ, притворяясь им.

[Urfin Jusse]

Samael (May 19 2009, 07:46 PM) писал:

Цитата

Это что удалось вспомнить на вскидку, а как мы понимаем в 5 сезоне это далеко не все намеки на чрезмерноглубокую противоречивость теории Фарадея

Ты поставишь еще больше смайликов, но если вспомнить теорию времени: герои, попав в прошлое, могут изменить часть будущего, при этом они вполне могут погибнуть. "Назад в будущее-2" помнишь? Альтернативную временную линию никто не отменял.

Да балин.. чтож такое то ты угадал... выдам еще больше *сижу ржу*

Я говорю о том, что вводят сценаристы Лоста, принципиально новое понятие постоянной вселенной (в отличии от большиснтва фантастов) и переменных от Фарадея *вспомним название серии*. Еще мама его Дезмонду поясняла, что есть знак =, и то что ты делаешь с одной стороны уравнения, будет отбалансированно с другой стороны знака "равно". Мне единственное, что не понятно почему Фарадей так ошибся сильно, в своих же утверждениях, не иначе давление генетического материала на моск.
Фарадей говорил о переменных, и что мол именно значение *считай выбор людишек жалких* переменных дает конечный результат, а вот почему он забыл что это уравнение, а не просто сумма переменных - не понятно.
Ну в любом случае, именно спермотаксикоз Фарадея положил начало задротства его мамы на нем же, воспитание правильное вобщем Что и потянуло за собой "инцидент" и дальнейшие события.



Теорию времени, как единой линии, которую они ввели, нчием в общем то пока не противоречила сама себе.
Для каждой переменной (героя) время это точка - ". " <----- такая вот
В течении сериала мы видим *со стороны* линию, т.е. мы как бы в двухмерном пространстве, а переменная в одномерном. Ведь точка в одномерном, не что иное как прямая в двухмерном: Х это ". ", добавляем Y и видим "__________________"
Для переменной движение всего лишь слева на право как бы постоянно, я имею ввиду с ее точки зрения, той самой переменной. Герой движется во временной линии только вперед, и не важно на каком отрезке всей линии, для него это настоящее. Но что переменная сделала в прошлом с нашей точки зрения *ведь мы линию видим* то уже в ддальнейшем повлияет на *может быть* этого же героя в будущем *прошлом переменной, хоть оно и для нашей точки зрения будущее*

Цитата

Брата мистера Эко помнишь? Кстати, в интервью, авторы ЛОСТа сами подтвердили, что Дым трансформируется в умерших. Этот выпуск был перед 4 сезоном вроде бы...

Хммм.... однако... Значит можно сделать вывод, что Сет это Дымок.... Во блин
Сам не слышал... подкасты не читал... поверю на слово... но попробую найти пруфлинк... Если есть скинь, буду рад почитать

Цитата

И с чего ты решил, что Джейкоб плетет свою судьбу?

Не утверждал такого - говорил что скорее всего он плетет судьбы героев сериала, т.е. переменных.

Цитата

Да и нигде не утверждается, что именно Джецкоб управлял Ричардом и Другими, а не ЧвЧ, притворяясь им.

Списки Джейкоба и прочие намеки . Включая феноменальное "поклонение" других Джейкобу и безпрекословное исполнение. Вспомни слова Бэна непосредственно Джейкобу - "я 30 лет на Острове и не разу неослушался!"


А вот от последнего не откажусь... Сет однозначно палки в колеса ставил в образе призраков... Кто нам Бэна напугал до усрачки, что он отдался в анальное рабство ЛжеЛокку? Ну все прочие герои насморевшиеся на Острове на призраков.
А единственное *имхо*, что противоречит управлению Сетом Других, то что Джейкоб жил в Статуе, а Сет в Храме.. не вяжется... Другие не дебилы же, не в ту сторону ходить

[kieran]

Хочу напомнить уважаемым лостоведам, что в первых сезонах были кадры где на одной локации два "дымка" рассекали одновременно..

Отредактировано: kieran, 20 Май 2009 - 10:42:48

[Urfin Jusse]

kieran (May 20 2009, 11:36 AM) писал:

Хочу напомнить уважаемым лостоведам, что в первых сезонах были кадры где на одной локации два "дымка" рассекали одновременно..

Если не ошибаюсь, в третьем сезоне когда Джульет и Кейт БДСМно скованные наручниками ломились к лагерю Других, точнее к периметру от Дымка, он соединяется из двух (трех ?) разных частей в одну и пытаеся набросится на них!


Вот как то так...


Видео


Так, что пока идея, что Сет это Монстр, как то сомнительна. *имхо*

[Samael]

Цитата

однако... Значит можно сделать вывод, что Сет это Дымок.... Во блин

Нет, из этого можно сделать вывод, что Дымок принимает форму умерших, как я и говорил.

Цитата

Не утверждал такого - говорил что скорее всего он плетет судьбы героев сериала, т.е. переменных.

Тогда чего ты удивляешься, что он не предвидел свою кончину?

Цитата

Списки Джейкоба и прочие намеки

Списки приносил Ричард, его вполне могли обманывать. Может противник может и в Джейкоба превращаться. Тут можно только догадыватся. Джейкоб вообще может не в курсе, кто такой Бен.
А насчет Фарадея и его мамаши - кто вообще сказал, что она права? Ты делаешь далеко идущие выводы, исходя из собственных предположений. Не рановато?

Цитата

Для переменной движение всего лишь слева на право как бы постоянно, я имею ввиду с ее точки зрения, той самой переменной. Герой движется во временной линии только вперед, и не важно на каком отрезке всей линии, для него это настоящее. Но что переменная сделала в прошлом с нашей точки зрения *ведь мы линию видим* то уже в ддальнейшем повлияет на *может быть* этого же героя в будущем *прошлом переменной, хоть оно и для нашей точки зрения будущее*

Задротненько. Но это как раз таки подтверждает мои слова: герои, даже изменив прошлое, вполне могут в этом же прошлом и помереть.

[Urfin Jusse]

Samael (May 20 2009, 08:13 PM) писал:

Цитата

однако... Значит можно сделать вывод, что Сет это Дымок.... Во блин

Нет, из этого можно сделать вывод, что Дымок принимает форму умерших, как я и говорил.

Что не противоречит не одному, не другому утверждению. Ждем ответов в общем.

Цитата

Тогда чего ты удивляешься, что он не предвидел свою кончину?

Разве удивляюсь?
Задаюсь вопросом - спланированна ли смерть *если и правда смерть* или же....

Цитата

Списки приносил Ричард, его вполне могли обманывать. Может противник может и в Джейкоба превращаться.

Не исключаю такого... но тогда Ричард, как консультант-смотритель не уместен в общем то совсем.. да и за 30 с лишмин лет.. *если бы был псевдо Джейкоб* Джейкоб не мог намекнуть ли, что его же смотрителя кто то нае.. эээ.. обманывает

Цитата

А насчет Фарадея и его мамаши - кто вообще сказал, что она права? Ты делаешь далеко идущие выводы, исходя из собственных предположений. Не рановато?

О5 25!

Собственные предположения или не собственные, но все происходящее в 5 сезоне, как раз об этом и говорит. Перечитай чтоль пост... перемостри...вдумайся... проведи связи... Все сделано как сделано в прошлом, лишь для того бы потом было именно так как в будущем!

Цитата

Задротненько. Но это как раз таки подтверждает мои слова: герои, даже изменив прошлое, вполне могут в этом же прошлом и помереть.

Ничего они не изменили , а лишь сделали как оно для них уже было в 2000-х.
Для точки *переменной* движение всегда вперед (слева направо), не важно на каком отрезке прямой, для точки любое положение на прямой - это ее настоящее, только другие точки могут понимать - будущее это или прошлое, для того самого конкретного героя.
Разве я говорил, что герой не может сдохнуть в прошлом?
Теория Фарадея никоим образом это не отрицает, а если еще и отмахнуцца от распостраненной теории о паралелльных реальностях, так вообще все на свои места встает

[Urfin Jusse]

Воть, ежели кому интерестно будет

Lost.The Story Of The Oceanic 6.
Сама серия

Русские субтитры




И еще очень интерестное


Lost.S05.A Journey In Time.Recap.Special. Путешествие во времени.Выводы. Специальный выпуск.



(Этот лысый человек в очках будет писать сценарий для ТБ )


Доп. Информация: Это фильм о всем Пятом сезоне. Что хотели донести режисеры и сценаристы до зрителя и что ждать в дальнейшем от сериала.


Кино

Русские сабы машинного перевода с арабского *первые минут 5 подпилил до нормальности... остальное лень, да и времени нет... По логике все ясно будет при просмотре, имхо*

[Samael]

Цитата

Все сделано как сделано в прошлом, лишь для того бы потом было именно так как в будущем!

Напрямую в сериале это не сказано, значит - выводы твои)

Цитата

Ничего они не изменили

А вот это мы узнаем зимой следующего года.

Еще рекомендую посмотреть спешлы для 4-го сезона (там было про Дым) и все мобэпизоды - они очень интересны обычно.

[Dandelo]

А меня вот больше компас заинтересовал – тот самый, который из ниоткуда.
Сначала Ричард дает его Локку, Локка кидает в прошлое, он «возвращает» компас Ричарду, а потом, в «нашем» времени, просит Ричарда отдать его самому себе.

Мну чует знатный артефакт.

[Urfin Jusse]

Dandelo (May 31 2009, 11:52 PM) писал:

А меня вот больше компас заинтересовал – тот самый, который из ниоткуда.
Сначала Ричард дает его Локку, Локка кидает в прошлое, он «возвращает» компас Ричарду, а потом, в «нашем» времени, просит Ричарда отдать его самому себе.

Мну чует знатный артефакт.

Все верно сказал - компасик то во временной петле получаецца!

[Diter]

[Samael]

Ждем первую серию последнего сезона!)))))))