Благословенная тишина
#31
Отправлено: 30 Март 2006 - 19:40:26
При этом масса высказываний в духе: "написано хреново", "ничего художественного нет".
И тут же сами пишут: "дневник маньяка читается как материал из дела Чикатило" (цитирую по памяти, не дословно, но смысл передаю).
То есть они не считают использование "текста в тексте" за литературный, художественный прием?
И не понимают, что "дневниковая" часть рассказа как раз и писалась в стиле, приблеженном к реальности, намерено?
Получается, оказавшись под воздействием рассказа, признав, что он написан "стильно", они сами этого не понимают.
"Писатели"...
#32
Отправлено: 30 Март 2006 - 22:34:15
http://parfenofforum...min_options.php
Только не обижайтесь!
#33
Отправлено: 31 Март 2006 - 00:15:30
Не понимаю, чем это вы тут теперь занимаетесь? Обсуждение обсуждающих, да ещё за глаза, да с этаким вальяжным превосходством - я, мол, во! А они фу-у-у! - чести никому не делает. Побольше врождённого аристократизма, сэи!
из отзывов сказал:
Троцкий свидетель - и там, и там, и там рэйпа и блада в избытке, за что первые два автора получали по голове шахматными досками от тех самых ранее упомянутых "высоколобых" - за форму подачи идеи, грубо говоря, но если Алекс у Бёрджесса - это по сути единоутробный брат эллисовского Патрика, то что это там было, с тем маленьким университетом? Почему его не пинали во всеуслышание? Да просто потому, что:
б) нет там никакой иной идеи в такой подаче, кроме как "шобы былО", потому и не тревожит ;
а) в аннотации написано (а-ля тот самый "первый отзыв"): "Литтл - любимец Стивена Кинга" (!)
*потемнела лицом и злобно закричала "Долой!" *
Не все, так сказать, попадают в струю, но некоторые умельцы управляют струёй весьма фигурно и себе на пользу.
С другой стороны - "где те римляне и где те евреи?" История всех нас рассудит, некоторых ссудит, а ещё некоторых засудит.
.....................................
И далее.
Как сказал Аверченко: "Легче маленькой девочке понять психологию спящего слона, чем взрослому человеку - психологию маленькой девочки".
Вот и я не понимаю, чего друзья-товарищи, мент с писателем, так всполошились. Будто всю жизнь в почтовом ящике провели и вдруг высунулись на минуточку и от солнечного света ошалели. Вчерашние новости не смотрят ни разу, что ли...
Речь писателя позабавила несколько натужной вычурностью и при том - гранёными стаканами под коньяк. Аристократичный плебс. Так и ожидалось где-нибудь ремарки "...как говорят старинные романисты".
По поводу свободной раздачи улик, конечно, тоже терзают меня смутные сомнения. Впрочем, ежели оригинал определённо должен находиться за семью печатями и просто так давать почитать знакомым, интереса ради, его вряд ли возможно - ничто, в конце концов, не помешает снять с него копию.
Страницы последние, по идее, должны быть не только измяты, но ещё и безбожно перепачканы.
Вообще, в самом подходе к процессу "господина экспериментатора" есть что-то медицинское, хирургическое даже. Кто-кто, а врачи в точности знают, что избавление приходит через боль.
Тогда и подозрительная чистота страниц понятна: по привычке руки мыл... перед каждым подходом.
И всё-таки: люди в состоянии аффекта не пишут с соблюдением интонации. А в дневниках, если для себя, а не для мировой известности, вообще строчат весьма бессвязно.
Посему возник дурацкий вопрос: а почему дневник маньяка исполнен в эпистолярном жанре? По виду - очень напоминает магнитофонную запись. Как минимум - стенограмму магнитофонной записи. Знаете, такие маленькие диктофончики, которыми пользуются патологоанатомы на вскрытии, с комментированием каждого чиха.
... страшно интересно - что за потрясающая, нечеловеческая музыка может сподвигнуть на поиски тишины?
Сюзанна Дин
Тот, кто борется с чудовищами, должен следить за тем, чтоб самому не стать чудовищем.
#34
Отправлено: 31 Март 2006 - 18:57:29
Jogurt сказал:
Цитата
Кстати, действительно будет лучше, если в рассказе будет фигурировать ксерокс дневника маньяка - так правдоподобней.
#35
Отправлено: 01 Апрель 2006 - 08:21:08
Victory (Mar 30 2006, 08:15 PM) писал:
Моё прошлое - лишь слово.
Но я - это мгновение"
Morten Harket "JEG KJENNER INGEN FREMTID"
#36
Отправлено: 01 Апрель 2006 - 10:48:07
R.F. (Apr 1 2006, 08:21 AM) писал:
Ещё раз для тех, кто в Блейне: обсуждается произведение, а не читатели.
Если охота оспаривать чужое неправильное мнение, принято делать это непосредственно при участии оппонента.
Возражения типа "а шо они тама... а мы тож тогда..." не принимаются, поскольку из ясельного возраста мы уже вышли, надеюсь. Вот и будем вести себя как подобает взрослым, разумным, а главное - цивилизованным людям.
Детта Уокер
Тот, кто борется с чудовищами, должен следить за тем, чтоб самому не стать чудовищем.
#37
Отправлено: 01 Апрель 2006 - 21:48:09
Victory (Apr 1 2006, 06:48 AM) писал:
Поэтому всё, что он может сделать, это с простительной его возрасту и уровню интеллекта дурашливостью...
Ну, можно, конечно, и такую трактовку применить.
Хотя моя модераторская имха (кста, все в курсе? ) такова:
а). На форуме мы все выражаем личные мнения (что есть нерушимый принцип демократии, которая в чистом виде только здесь и существует. По крайней мере, до тех пор, пока спят диктаторы-модераторы и тиранствующие администраторы )
б). Дабы вышеозначенная демократия не переросла в анархию и хаос, существуют писанные и неписанные правила антифлудерской направленности. Их общая концепция включает в себя рекомендацию по возможности обсуждать темы, заданные в топах .
в). Высказывая мнения о неизвестных нам людях (в данном случае - это поклонники Донцовой, они же враги нашего боевого товарища Jogurta), коиментируя их глубокомысленные рецензии, мы так или иначе обращаемся к рассказу автора. Сиречь относительно придерживаемся темы топа.
Отредактировано: R.F., 01 Апрель 2006 - 21:52:57
Моё прошлое - лишь слово.
Но я - это мгновение"
Morten Harket "JEG KJENNER INGEN FREMTID"
#38
Отправлено: 01 Апрель 2006 - 22:25:08
А вообще на своем форуме я открыл тему этого рассказа, чтобы пообсуждать такие вопросы как цензура и неприятие многими читателями жанра хоррор и его составляющих.
#39
Отправлено: 08 Апрель 2006 - 23:47:00
Если даётся эпистолярная форма, то и писал бы уже в ней, от начала до конца.
А то "взгляд со стороны" скомканный какой-то вышел. Нету "смысловой нагрузки".
Да и к чему нам все эти "литературные приёмы"?
#40
Отправлено: 09 Апрель 2006 - 18:55:01
)))
#41
Отправлено: 10 Апрель 2006 - 07:05:52
2 Йогурт : А шоб ты хотел ? Назвался груздем - полезайв кузовок.
#42
Отправлено: 10 Апрель 2006 - 11:39:37
Довольно странно, что товарищ оставляет вещдок у постороннего, пусть и приятеля, во время следствия. Вообще-то с этим весьма строго у них...
В принципе, сильно не впечатлило. Психов много, порой очень экзотичные встречаются. Но - атмосферно, весьма. Красочно.
И концовка - хорошая.
Дрон
Цитата
Автор
Цитата
Toy_soldier
Цитата
Гы... Бытовые зарисовки. Тяжелая жизнь пролетариата...
Кстати, к просьбе не обижаться - присоединяюсь.
Автор
Цитата
Кстати, насчет знаменитой строчки "Господи, что я делаю?! Назад дороги нет. Впрочем, бога тоже нет.."
Имхо, она была бы удачной и без религиозного отступления. Оно ничего не добавляет, но и не портит ее вроде. Она просто сама по себе к месту.
#43
Отправлено: 10 Апрель 2006 - 12:00:35
Victory
Цитата
#44
Отправлено: 11 Апрель 2006 - 10:47:05
Но... Но зачем это написано? постановки проблеммы я не вижу, какой-то идеи, фигнюшки ради которой стоит, мучая себя, писать эту кровавую эпопею...
Что вижу?
Вижу двух мужиков, которые в шоке от действий другого сумашедшего мужика. Стоит отдать должное автору, прием с дневником мне понравился....
Так зачем? Читатель должен что-то "получить" от произведения. По-моему хорошая доза ужаса - слишком мало и однобоко! О чем подумать после?
И все же, продолжай писать, у тебя есть свое вИдение, и очень даже ориджинал.
Отредактировано: alena, 11 Апрель 2006 - 10:53:14
#45
Отправлено: 11 Апрель 2006 - 18:50:08
А вообще спасибо большое за отзывы и за +
)))