За жизнь (Мысли вслух) [2]
CHARMED 13 дек 2006
И все равно ее можно набить, как посты на форуме, блин.)))
Teanur, я про это и говорил. Про "врожденную грамотность".
Teanur, я про это и говорил. Про "врожденную грамотность".
Demonolog 13 дек 2006
viracocha (Dec 13 2006, 08:34 PM) писал:
Ребята, это какой-то п.дец. Вы что, наконец, полюбили клоунов?
По теме. Надо просто в детстве много читать. Въедается на подсознательном уровне
McMurphy 13 дек 2006
viracocha (Dec 13 2006, 08:34 PM) писал:
Ребята, это какой-то п.дец. Вы что, наконец, полюбили клоунов?
CHARMED 13 дек 2006
От твоих приколов не устаешь. Или приколы такие разнообразные, а, может, наоборот, однообразные, что... Я запутался, блин... Вот до чего довели... Я рассуждаю вслух...
Но ведь так тема и называется!!!
Но ведь так тема и называется!!!
McMurphy 13 дек 2006
CHARMED (Dec 13 2006, 09:59 PM) писал:
От твоих приколов не устаешь. Или приколы такие разнообразные, а, может, наоборот, однообразные, что... Я запутался, блин... Вот до чего довели... Я рассуждаю вслух...
Но ведь так тема и называется!!!
Но ведь так тема и называется!!!
Отредактировано: McMurphy, 13 Декабрь 2006 - 22:16:20
CHARMED 14 дек 2006
А от чего же тогда мои тупые чуточки (иногда еще пошлые) идут? не от сердца, что ли? От него, чуваки, от него...
McMurphy 14 дек 2006
CHARMED (Dec 14 2006, 12:52 AM) писал:
А от чего же тогда мои тупые чуточки (иногда еще пошлые) идут?
Derri 14 дек 2006
Роланд Дискейн Dec 12 2006, 12:04 AM
Ох, даже так? Не знала. Ну ничего, мне простительно, я ведь жирафа, поэтому до меня все до последней доходит. Просто редко получается бывать здесь.
А в какой теме писались эти «правильные вещи»?
CHARMED
Легко писать, когда человек не может ответить, правда?
Меня Рома конечно очень частенько раздражал-бесил, но все- таки за что-то лю.. может, за ту самую харизму…
Ох, Рома после всех этих сообщений расплывется от самодовольства, что, конечно, не есть хорошо…
ЕГЭ, имхо, вообще мудацкая задумка… слава богу, что я успеда закончить школу прежде, чем начались эксперименты на подопытных кроликах…
например, тесты по литературе – что может быть смешней? Не обязательно, чтоб у тебя возникали какие-то чувства и мысли по отношению к Герасиму и Муму, главное – знать, какой она была породы (а я вот на 4 м курсе филфака до сих пор не знаю….). не обязательно знать, почему Каренина бросилась под поезд, главное – в каком по цвете платью она была…
McMurphy
Хм.. готова поспорить. «Врожденной» грамотности, действительно не существует. Но есть, наверное, такая вещь, как «интуитивная» грамотность (которую CHARMED и имел в виду).
В принципе, да, она приобретенная. Но не с помощью заучивания правил и чего-то подобного. Она приобретается за счет чтения, имхо. Когда человек читает, в сознании его закрепляется правильный орфографически облик слова. Я всегда писала грамотно (кста, пока не пришла в инет, инет почему-то сильно портит грамотность, «расслабляет»), но до последнего, выпускного класса вообще не знала никаких правил русского языка (кроме простейших типа ЖИ, Ши пиши с гласной И), просто писать без ошибок у меня получалось чисто интуитивно. И то, что мы, когда не уверены, как правильно, писать слово, пишем его на бумажке, подтверждает тот факт, что мы просто во время чтения запоминаем правильный орфографический облик. Мы пишем – и видим – правильно или не правильно с точки зрения нашей зрительной памяти смотрится слово…
Ну и есть, конечно, как сказала Teanur, «чувство языка» - умение даже незнакомые слова писать правильно, просто потому что в голове есть какой-то внутренний анализатор тенденций языка – как и почему пишутся те или иные слова, по каким законам.
Ага. Просто нужно ощущать ОБЩЕЕ, а не ЧАСТНОЕ, типа мелких правил.
З.Ы. а все школьные правила – фигня. Нам так сразу и сказали «забудьте, все чему вас учили в школе», так как там правила не отображают реальную действительность, а подаются, так, как школьникам было бы легче запомнить, многие слова подаются как исключения, хотя на самом деле исключением не являются… хотя – по мне, так все эти правила вообще лучше не запоминать, их больной сочинял. То, что растянуто на 5-7 лет школьной программы, помнится, мы в очень компактном и взаимосвязанном виде проходили за несколько занятий. Причем, в этом обобщенном виде они ложатся в систему, а не в бесконечный набор непонятных правил.
Цитата
Ох, Танюша, боюсь Роме уже все равно... Ну, если нет, то до самого апреля он тебе не сможет ответить. Его забанили за то, что он говорил правильные вещи.
Ох, даже так? Не знала. Ну ничего, мне простительно, я ведь жирафа, поэтому до меня все до последней доходит. Просто редко получается бывать здесь.
А в какой теме писались эти «правильные вещи»?
CHARMED
Цитата
Он был настоящим м...ком, как ты выразился. И я рад, что его забанили. Он большего и не заслуживает. Хотя нет, заслуживает: чтобы его так же, как ММ забанили навсегда.
Легко писать, когда человек не может ответить, правда?
Меня Рома конечно очень частенько раздражал-бесил, но все- таки за что-то лю.. может, за ту самую харизму…
Ох, Рома после всех этих сообщений расплывется от самодовольства, что, конечно, не есть хорошо…
Цитата
Правда, ЕГЭ я написал на пять. Повезло, наверное. 4 не подразумевает, что я ВСЕ слова пишу правильно.
ЕГЭ, имхо, вообще мудацкая задумка… слава богу, что я успеда закончить школу прежде, чем начались эксперименты на подопытных кроликах…
например, тесты по литературе – что может быть смешней? Не обязательно, чтоб у тебя возникали какие-то чувства и мысли по отношению к Герасиму и Муму, главное – знать, какой она была породы (а я вот на 4 м курсе филфака до сих пор не знаю….). не обязательно знать, почему Каренина бросилась под поезд, главное – в каком по цвете платью она была…
McMurphy
Цитата
такой вещи как "врождённая грамотность" на самом деле не существует. Грамотность всегда приобретённая. Когда мы пишем грамотно, мы всегда применяем те правила, которым нас научили в детстве. Хотя, конечно, большинство из нас делают это автоматически, уже не задумываясь. То есть, грамотность человека зависит не от каких-то особых врождённых вещей, а от его способности к обучению, его способности быстро довести применение правил до автоматического, подсознательного уровня.
Хм.. готова поспорить. «Врожденной» грамотности, действительно не существует. Но есть, наверное, такая вещь, как «интуитивная» грамотность (которую CHARMED и имел в виду).
В принципе, да, она приобретенная. Но не с помощью заучивания правил и чего-то подобного. Она приобретается за счет чтения, имхо. Когда человек читает, в сознании его закрепляется правильный орфографически облик слова. Я всегда писала грамотно (кста, пока не пришла в инет, инет почему-то сильно портит грамотность, «расслабляет»), но до последнего, выпускного класса вообще не знала никаких правил русского языка (кроме простейших типа ЖИ, Ши пиши с гласной И), просто писать без ошибок у меня получалось чисто интуитивно. И то, что мы, когда не уверены, как правильно, писать слово, пишем его на бумажке, подтверждает тот факт, что мы просто во время чтения запоминаем правильный орфографический облик. Мы пишем – и видим – правильно или не правильно с точки зрения нашей зрительной памяти смотрится слово…
Ну и есть, конечно, как сказала Teanur, «чувство языка» - умение даже незнакомые слова писать правильно, просто потому что в голове есть какой-то внутренний анализатор тенденций языка – как и почему пишутся те или иные слова, по каким законам.
Цитата
грамотность, дорогие мои, она не в запятых и не чередовании гласных.
З.Ы. а все школьные правила – фигня. Нам так сразу и сказали «забудьте, все чему вас учили в школе», так как там правила не отображают реальную действительность, а подаются, так, как школьникам было бы легче запомнить, многие слова подаются как исключения, хотя на самом деле исключением не являются… хотя – по мне, так все эти правила вообще лучше не запоминать, их больной сочинял. То, что растянуто на 5-7 лет школьной программы, помнится, мы в очень компактном и взаимосвязанном виде проходили за несколько занятий. Причем, в этом обобщенном виде они ложатся в систему, а не в бесконечный набор непонятных правил.
CHARMED 14 дек 2006
В том-то все и дело, Дэрри, в том-то все и дело. Я именн об этом и говорил. Я тоже не знал ни одного правила, правда, до 9 класса. Интуиция в языке - это как дар свыше. И не только от чтения развивается, но, как я уже говорил, еще от писательства. Вот и все. А за твой пост+1 тебе, заслужила. Давно мы уже с тобой не пересекались, Дэрри. Еще помнишь ту огромную дискуссию на тему "Игры Джеральда"? Ох, как же давно это было, целых 2 года назад)))... Ностальгия. Согласен, ИНЕТ действительно расслабляет. Не только грамматику, но и твои мозги разжижает.)Все наши мозги.
Demonolog 14 дек 2006
Цитата
Она приобретается за счет чтения, имхо. Когда человек читает, в сознании его закрепляется правильный орфографически облик слова. Я всегда писала грамотно (кста, пока не пришла в инет, инет почему-то сильно портит грамотность, «расслабляет»), но до последнего, выпускного класса вообще не знала никаких правил русского языка (кроме простейших типа ЖИ, Ши пиши с гласной И), просто писать без ошибок у меня получалось чисто интуитивно. И то, что мы, когда не уверены, как правильно, писать слово, пишем его на бумажке, подтверждает тот факт, что мы просто во время чтения запоминаем правильный орфографический облик. Мы пишем – и видим – правильно или не правильно с точки зрения нашей зрительной памяти смотрится слово…
Ну и есть, конечно, как сказала Teanur, «чувство языка» - умение даже незнакомые слова писать правильно, просто потому что в голове есть какой-то внутренний анализатор тенденций языка – как и почему пишутся те или иные слова, по каким законам.
Ну и есть, конечно, как сказала Teanur, «чувство языка» - умение даже незнакомые слова писать правильно, просто потому что в голове есть какой-то внутренний анализатор тенденций языка – как и почему пишутся те или иные слова, по каким законам.
izida 14 дек 2006
А вот нетушки -фигушки, грамотность- тётка вЪедливая , кого полюбила , а кого и НЕ ( НИ) за какие коврижки не обнимет НИ разу .Хочь зачитайся... всю жиСТЬ.
McMurphy 14 дек 2006
Derri (Dec 14 2006, 01:47 AM) писал:
Хм.. готова поспорить. «Врожденной» грамотности, действительно не существует.
Derri (Dec 14 2006, 01:47 AM) писал:
Но есть, наверное, такая вещь, как «интуитивная» грамотность (которую CHARMED и имел в виду).
CHARMED (Dec 14 2006, 02:28 AM) писал:
Интуиция в языке - это как дар свыше.
2 Дерри:
Victory 14 дек 2006
Teanur (Dec 13 2006, 07:21 PM) писал:
Demonolog (Dec 13 2006, 07:19 PM) писал:
Ну, я еще в 8-мом и 9-ом классе писал правильно то, чему учат позже.
*рыдает*
Оль, Ооооляяяя, я не могу на это ничего возразить, где ты?
Правила орфографии
1. Заменяя существительные местоимениями, позаботьтесь о правильном его согласовании.
2. Между нас говоря: падеж местоимения тоже важен.
3. Если вы хочете использовать глагол, то спрягать его нужно правильно, а не как того захотит автор.
4. Глагол, кроме того, всегда должны согласовываться в числе с существительными.
5. Не надо нигде неиспользовать лишних отрицаний.
6. Плохо зная грамматику, сложные конструкции должны употребляться с осторожностью.
7. Которые являются придаточными предложениями, составлять надо правильно.
8. Мы хотим отметить, что менять лицо, от имени которого ведется изложение, автор этих строк не рекомендует.
9. Что касается незаконченных предложений.
10. Автор использующий причастные обороты не должен забывать о пунктуации.
11. В письмах статьях докладах ставьте запятые при перечислении.
12. Не используйте запятые, там, где они не нужны.
13. Вводные слова однако следует выделять запятыми.
14. Ставьте где надо твердый знак или хотя бы апостроф: обем статьи все равно так не сэкономить.
15. Не сокращ.!
16. Проверьте в тексте пропущенных слов.
17. Автор должен усечь насчет статьи: хочешь не слабо выступить - завязывай с жаргоном.
18. Если неполные конструкции - плохо.
19. Маленькое замечание о повторениях, которые иногда встречаются в статьях, которые печатаются и у нас, и за рубежом, которые иногда затуманивают мысль, которую хотел высказать автор, о которых мы и хотели сделать это замечание.
20. По нашему глубокому убеждению, мы полагаем, что автор, когда он пишет статью, определенно не должен приобретать дурную привычку, заключающуюся в том, чтобы использовать чересчур много ненужных слов, которые в действительности совершенно не являются необходимыми для того, чтобы выразить свою мысль.
21. Используйте параллельные конструкции не только для уточнения, но и прояснять.
22. Вотще надеяться, что архаизмы в грамоте будут споспешествовать пониманию оной.
23. Метафора - это гвоздь в ботинке, и лучше ее выполоть.
24. Праверяйте по словарю написание слов.
25. Неделите не делимое и не соединяйте разно родное, а кое что пишите через дефис.
26. Штампам не должно быть места на страницах нашей печати.
27. Не знание правописания частиц неспособствует хорошему уровню текста.
28. Кроме того, не один автор, ни понимающий, когда писать "не", а когда "ни", ни может рассчитывать на поощрение.
29. Случайная внутренняя рифма отвлекает от логарифма.
30. Нанизывание существительных друг на друга приводит к затруднению понимания метода решения уравнения.
31. Склонять числительные можно сто двадцать пятью способами, но только один из них правильный.
32. В процессе описания физических процессов избегайте омонимов.
33. Наличие в тексте дублирующихся слов слов, как правило, свидетельствует о невнимательном списывании.
34. Акуратно обращайтесь с удвоеными согласнными.
35. Использование терминов, значения которых вы не вполне понимаете, может привести к аффектированным инсинуациям в ваш адрес.
36. Тот, кто занимаеться оформлением статьи, должен прежде выучится правописанию неопределенной формы глагола.
37. работа должна быть тщательно аккуратно оформлена
38. Используйте такой шрифт, чтобы текст можно было читать без микроскопа.
39. Одновременное ИСПОЛЬЗОВАНИЕ множества шрифтов мешает ч_и_т_а_т_ь текст.
© Джордж Тригг
Teanur 14 дек 2006
Victory (Dec 14 2006, 12:23 PM) писал:
Правила орфографии...
з.ы. однако повторюсь - грамотность не только в орфографии заключается.
Victory 14 дек 2006
Teanur (Dec 14 2006, 01:16 PM) писал:
однако повторюсь - грамотность не только в орфографии заключается.