Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга - Форум

Эта Утварь даже заповедника не достойна! и я не противоречу сам себе! Я не меняю мнения о меньшинствах! Но скины и гопота и прочее это уже другая тема для разговора!
Отредактировано: Эдди Дин, 01 Март 2006 - 23:40:34

Заповедник, заповедник...
А знаете, что с биологической точки зрения надо убивать всех, кто болен генетическими заболеваниями, передающимися по наследству, дабы спасти генофонд человечества от неминуемого ухудшения? Да и вообще, исключив естественный отбор, человечество обрекло себя на вымирание, по крайней мере, до тех пор, пока не станет возможным создание «идеального» генетического кода. Да и то не все на это согласятся. Ведь детей то хочется иметь именно своих.

Надо относиться терпимо, что я и делаю. Главное, чтобы ко мне не приставали.

Teanur (Mar 1 2006, 09:23 PM) писал:

Теа куда снимать?! А как же я? Дорогая, можно побыть с вами? *вспоминаю как мы сидели в багажнике с осликом , кажется мы там что-то не допили... *

Я тож не против би. Мне вообще (это особенность характера) нравится наблюдать за людьми, за их поведением, действиями, реакцией. Если некоторые мои знакомые краснеют проходя мимо целующихся парочек, то я еще и рассматривать буду. Авось чего нового увижу Иногда бывает, что увижу красивую девушку и возникает мысль:"Интересно, а она согласилась бы? Как она к этому отнесётся?" Хотя, честно, положа руку на своё виртуальное сердце, - никогда не пробовала, но желание возникало. Но чаще даже мысль о поцелуе с девушкой вызывает тошноту. Если сказать по другому, то я видела мало действительно привлекательных для этой цели девушек. Не спрашивайте меня, что значит девушке видеть сексуально привлекательного в другой девушке. Не отвечу. Слишком много ньюансов.
Что касаемо парней геев, то некоторым "казановам", следовало бы взять пример с их аккуратности и ухоженности. Хотя тоже их отношения друг другу вызывают противоречивые чуйства- иногда смех, иногда равнодушие, бывает любопытство.
Но вот чего я действительно против, так это усыновление детей подобными парами. Мне кажется это будет ломать неокрепшую психику ребёнка в современном обществе, не готовом принять тех, кто на них не похож.

ЗЫ Вот такие откровения Если кого-то разочаровала это ваше право
Отредактировано: Miss-Djein, 02 Март 2006 - 01:39:54

Цитата

Это уже делали герры нацисты. Убивали больных, калек, инвалидов, слабоумных. Только Германии это не помогло. После войны появился новый выводок больных, калек, инвалидов и слабоумных, "благодаря" голоду и отсутствию медикаментов оказавшийся куда обширней прежнего.

Цитата

Запретный плод сладок! Как раз лучшей пропаганды для извращений не найти. Тем более заповедник. И разве они вымирающий вид, которым требуются элитные условия проживания? Отнюдь.

Ну и представим себе, вычистили мы розово-голубых (точнее загнали в глубокое подполье). Что дальше? Проредим тех, у кого нос не так загнут, или глазенки узехонькие? Или сразу перескочим на следующую стадию и начнем естественный отбор v 2.0?
Господа, может хватит в который раз биться лбом об одни и те же грабли, история дает замечательный пример куда приводят подобные "благие намерения".

Если "розовое-голубое" это осознанный выбор двух взрослых людей, то пускай занимаются чем хотят , другое дело что этот выбор они никому не в праве навязывать.

Мое отношение
Я считаю беолезненную тягу мужчины к мужчине уродством. По-моему, это не ошибка природы, а элементарная распущенность. В принципе, мне все равно кто с кем спит и кто кого хочет - каждый дрочит как он хочет, но что меня раздражает, так это то, что в последнее время они стали это свое уродство выставлять напоказ и делать из этого какую-то моду. Моды на уродство никогда не будет. Люди с физическими недостатками это понимают, и они не выставлют свое уродство на всеобщее обозрение и не делают рекламу этому, а вот другие уроды этого не понимают и все больше людей встает на их защиту. Парадокс!

Да, Джокер, вы правы. Наши люди с физическими недостатками все прекрасно понимают и на показ не выставляются, а потихоньку гниют заживо и сходят с ума на последних этажах домов без лифтов или с лифтами не предназначенными для колясок, не смея выйти на улицу не потому что у нас на перекрестках нет съездов с тротуаров на проезжую часть, а в автобусах нет подъемника для колясок, а прежде всего потому что боятся своим "уродством" нарушить спокойную жизнь "нормальных" людей.

Как некоторые знают, недавно гостил я в чудесной стране. Так вот там, доложу я вам, в метро ВСЕ! пути от входа до выхода выложены в один ряд специальной рифленой плиткой для того чтобы слепые уроды могли найти дорогу самостоятельно. В КАЖДОМ общественном туалете, который я посещал (если это не одинокое очко в какомнить микро-баре) есть писуар с металлическими поручнями для безногого урода, а в большинстве еще и отдельная закрытая кабина со стульчаком с подогревом для старого урода. В КАЖДОМ здании из тех которые я посещал, в котором есть лифт, лифт оборудован для удобства урода на коляске. Вот так вот, нормальный Джокер.

Отношение к иным есть показатель здоровья общества - пмсм, это аксиома. Судя по отношению к ним в нашем - мы больны, и похоже неизличимо.

А в Спарте древней родившихся больных и ущербных деток со скалы бы сбросили , вот меня бы и сбросили . , вес при рождении - 1кг. 300 гр. - сами понимаете не предпологает будущего процветания личности, пригодной для улучшения рода ). Во всяком случае в момент моего рождения медицина была ещё слабовата , по сравнению с нынешней . А меня выходили. Не то чтобы я , вырастя , принесла большую пользу миру , но и вреда никакого почти не сделала людям. Живу -поживаю . Друзей имею , любимых.

Так что мочить геев и лесбиянок не стану , хотя для меня этот сексуальный контакт совершенно неприемлем , а может быть я не оказалась в особой ситуации , но едва ли .
Но вспомним Чайковского , Нуриева, Фреди Меркюри , Элтона Джона и других изумительных личностей , которые преподнесли человечеству плоды своего ДАРОВАНИЯ . Мир был бы хуже без их творчества.

Джокер, люди иногда именно выставляют своё уродство напоказ , по принципу - ХОЧЕШЬ СПРЯТАТЬ ВЕЩЬ ПОНАДЁЖНЕЙ - ПОЛОЖИ НА САМОЕ ВИДНОЕ МЕСТО .

Кажется у Реноске есть рассказ на эту тему - про письмо.

Что-то у меня мысли скачут , но что-то хотелось сказать ВАМ ВСЕМ .

Был у меня друг- бисексуал , очень милый и порядочный человек .

Ну вы меня удивляете, вам про Фому, а вы про Ерему.
Агни, спасибо за столь душещипательный рассказ, но все эти сантименты немного не в тему. Я говорил про другое. К примеру, у человека нет уха. Он не стремится всем это показать и сделать из этого моду, в отличие от п*доров.

Роланд и Теанур
Прекращайте бросаться громкими словами, а то сейчас придет Детта Уокер и начнет тут порядок наводить.
2 Obvilion

Цитата

Примерно то же самое я говорил в предидущем посте. Зачем изобретать велосипед? Надо просто посмотреть как эту проблему(если это вообще можно назвать проблемой) решают за границей. Там есть специальные места где в любой момент могут собраться "нестандартные" люди. Они также ходят на работу в кино и т.д. и большинство их знакомых даже не подозревают, что с этим человеком "что-то не так".

Цитата

Верно говоришь. Еще камер туда поставим и получится Дом 3 Заповедник - это абсурд.
Joker'у
Ради интереса посмотрел из какого ты города. Просто перевый раз слышу, что п*доры делают из себя моду. Если не скрываться и делать моду - это одно и то же, то я не знаю.

Цитата

Где написано, что гомосексуализм - это уродство?????

С другой стороны, кое-где, кое-когда, было "написано", что евреи- это уродство...

По мне, лучше хороший добрый гомик, чем тупой наглый гетеро....

Посмотрите фильм "Горбатая Гора".... Любовь это самоценная штука во всех ее проявлениях... И какой бы любовь не была, она найдет выход...

Смешивать гомосексуалистов с садистами- извращенцами ....извините, невежество...
(Тут недалеко до религиозной, рассовой и прочей резни...)

Все! Любите друг-друга!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
З.Ы. Пока!!!! Иду с геями пить пиво....................

Цитата

Извини, Роланд, я таки забыла поставить смайлик, чтобы ты все это серьезно не воспринимал.
извини, что задела.

жопу я вижу только в зеркале и она меня вполне устраивает.
а вот на счет умело вы там демагогировали или нет и чем вы там вообще занимались - вопрос отдельный. на этот счет я разлагольствовать ненамерена в виду отсутствия у меня общественной морали. предпочитаю использовать мозги, а не моралью

Цитата

а про постыдность никто и не говорил.

Цитата

есть те, кто эту мораль переворачивает время от времени. или формирует новую. как раз те, вкто не желают со старой мирится. свободным быть нельзя, но можно думать о том, что принимать лично, а что использовать на людях.

ладно. повторюсь - это всего была шутка-провокация.

Цитата

золотые слова. уродов вообще в детстве убивать надо.
не буду говорить про всех, но всяких двухголовых-пятируких точно. но думаю, что у человечества пока мохгов не хватит, чтобы проанализировать последствия рождения конкретного человека.

Цитата

сей Агни, а может, если мы относимся к ним как к отребью это показатель того, что мы не желаем иметь дело с "порченым" материалом. не это ли разумно?

Цитата

*достает из заначки абсент и надувного ослика*
пройдемте, мазель Коломбина?

Tommyknocker сказал:

Германия впала в крайность. Да и убивали они больше по другим признакам...
Да и вообще, я же сказал, что правильно именно с биологической точки зрения. Тогда как с моральной – нет. И то, что в конце концов получается, является суперпозицией всех точек зрения. Люди не цветы и животные, чтобы заниматься их селекцией.
Я лишь привел пример крайности, в которую можно попасть, проводя рассуждения, аналогичные тем, что приводят к идее заповедника. Кто знает, что может последовать за изоляцией...

Joker сказал:

Лично выставляющих свою «необычность» напоказ не видел, но согласен, что так нельзя.

Дрон сказал:

Надеюсь, продюсеры (или как их там) Дома 2 сюда не заглядывают...

Да пусть каждый живет, как хочет. Главное – никому не навязывать свой образ жизни.

Цитата

Алиса, я тоже был груб с тобой и приношу свои извенения.

Цитата

Я согласен, все это верно. В конце концов, как я писал в топе про ДП, развитие общества происходит именно в таком направлении. Одни моральные ценности устаревают, а на смену им приходят новые. И я вовсе не выступаю противником гомосексуализма и однополой любви. Я при встрече с неформалом не буду высказывать ему/ей свое презрение, ибо презирать-то мне, в принципе, не за что.
Но вот есть важная сторона, о которой было сказано моими коллегами по форуму выше..тем же Максимом Максимовичем, Томиноккером, Джокером, Дандело и другими.
Из своего поведения не стоит делать "моду", навязывать его другим да и вообще выставлять на показ - таково мое ИМХО. В конце концов, лично у нас в городе пары гетеросексуальные позволяют себе любовные вольности далеко не в каждое время и далеко не в каждом месте. По крайне мере, выйти в центральный парк Горького в будний или выходной день днем или к вечеру ближе - не так уж и просто будет отыскать парня и девушку, которые страстно целуются друг с другом в засос. В парке ходит много детей и взрослых, молодежи - юношей и девушек - тоже хватает, и никто не позволяет себе никаких любовно-сексуальных вольностей; люди как бы подсознательно знают: их время в этом месте еще не пришло. В конце концов, будь я со своей семьей в парке на каком-то гулянии, мне было бы просто не приятно наблюдать эту картину, когда чуть поотдаль от меня стоят младшие братья и сестры и мама с папой.

То же самое и тут. Если они хотят любить друг друга - пусть любят, но пусть знают места, где им можно делать это.
Это нам, уже так или иначе сформировавшимся в определенном обществе умам, анвязать что-либо новое не так-то просто, хотя мы можем относиться к этому либо толерантно, либо совершенно безразлично. Но когда молодые дети растут и видят все это, то у них складывается совершенно другое отношение к этим явлениям. Закладываются установки, что если я, мальчик/девочка когда-то поцелую представителя своего пола, а потом, может, будет нечто большее - то в этом нет ничего страшного.
Несмотря на мое терпимое отношение к представителям сексуальных меньшинств, своим детям я бы такого в жизни не пожелал бы. И тут, я думаю, со мной согласятся многие. Разумеется, отрекаться от своего ребенка в таком случае и любить его меньше было бы просто глупо, но и относиться к его выбору как чему-либо естественному и самому собой разумеющемуся я все таки не смог бы.

И мне вот интересно знать у тех, кто уже высказался...вам, при всем спокойном и терпимом отношении, было бы все равно на сексуальную ориентацию вашего ребенка?

Роланд Дискейн (Mar 2 2006, 03:21 PM) писал:

Конечно, не все равно. Безусловно, если ребенок в какой-то момент вдруг ни с того ни с сего приходит и заявляет - мол, так и так, дорогие родители, я - вот такой, то вряд ли кто-то это воспримет радостно или равнодушно. И что теперь? Неужели с трагической мордой кричать "Как ты посмел(а), ты, сын (дочь) почтенных и уважаемых родителей! Изыди, нет места тебе в доме сем!" Глупо и пошло. Просто нужно выяснить, действительно ли ничего нельзя изменить - и принять как должное. Не как крест или испытание, не как мученический венец - а как должное. В жизни всякое случается. Может, подрастет чадо (если ему есть куда взрослеть) и само разберется, что к чему. Навязывать "правильную" ориентацию человеку, который мыслит и чувствует по-другому в силу физиологических, психологических или иных причин - ИМХО, бесполезно, а иногда и вредно. Это все равно, что принуждать натурала преданно любить того, кого ему назначат, а не того, кого он на самом деле любит. Представьте себе, что вам диктуют - кого любить, как любить, в какой позе, словом, что называется, свечку держат.
Мой вывод из общения с "настоящими" гомосексуалами - они-то как раз не навязывают своего образа мыслей всем остальным. Им тоже хочется быть людьми, а не изгоями. Они предпочитают не жить в "заповедниках". Те, кто демонстративно, гипертрофированно выставляются напоказ и кричат о своей "нетрадиционности" на всех углах, чаще всего просто стремятся выпендриться - вот, мол, смотрите, я какой! Стилист, артист и просто душка!
А по поводу гей-парадов... Нормальный карнавал. Ну могут и они пару раз в год оторваться и почувствовать себя полноправными, ОБЫЧНЫМИ людьми, которые тоже могут открыто веселиться. Если запретить эти действа, то нужно вообще запретить карнавальные и прочие костюмированные шествия. И просто всяческие демонстрации. Даже партийные. А то что это такое - мне всякие политические партии и общественные движения будут что-то внушать!

Вот и чудненько, помирились =)

Цитата

ну так это уже разговор не о том, чтоб ахтунгов в резервации загнать, а о нормах поведения в обществе вообще. То есть в принципе одинаково, если кто-то лижется, все равно уже кто. а если поднимать вопрос об эстетическом восприятии.. ну так некоторые гетеро парочки так чавкают и слюни пускают, что меня вообще тошнить начинает.
а моду никто и не собирается делать. просто если идет речь о развитом обществе, то, имхо, это пережиток шарахаться и тыкать пальцами в гомиков, негров, панков, нужное подчеркнуть. нужно уважать желание человека выразится или проявить свои чувства.

Цитата

а вот єта фраза вообще попахивает "местом для выгула собак"



касательно вопроса воспитания детей чужих и собственных, то я бы своим не запрещала. если они чувствуют к этому природный позыв, то пожалуйста. а если это делается из экперементального интереса... что ж. это этап полового созревания, который необходимо пройти. надеюсь, я способна обьяснить ребенку/человеку, чтобы он не зацикливался на одном и реально подумал нравится это или нет. а вообще: "если детей правильно воспитывать, то дети не тонут в лужах".
Роланд, а почему ты не пожелал бы? потому чтобоишься, что их будут преследовать? потому что думаешь, что они не будут получать от этого удовольствия?

з.ы. кстати, с девчонками вообще реально сложно встречаться. бабы такие истерички.