Если друг оказался вдруг...
Toya 27 июл 2005
The Disappeared (Jul 27 2005, 06:34 PM) писал:
Будь другом для всех, но не считай всех друзьями - как такая формула ?
Был у меня когда-то настоящий друг(по крайней мере, мне так казалось)...
Впрочем, это долго рассказывать.
Потом были всякие друзья, с которыми можно было выпить пару-тройку литров
водки и поболтать на философские темы а потом пошляться по ночным клубам...
Зато потом, когда у меня угнали тачку и я какое-то время был без колес(автомобильных,
а не тех, что вы подумали), все эти друзья вдруг куда-то исчезли.
В общем, мне все это надоело и я женился. ^^
Victory 27 июл 2005
Margarita (Jul 27 2005, 03:20 PM) писал:
Ну типа вопрос, все это к чему... Млляя... ну не понятно что ли... Да меня просто тащит, от собственной офигенности на фоне моих подруг!!!!!!
Интересно, а мать Тереза и принцесса Диана тоже думали про себя примерно так же?
Фу.
Miss-Djein (Jul 27 2005, 02:39 PM) писал:
И разве может друг быть балластом?
Мама моя, человек, к мнению которого о себе я всегда прислушиваюсь, неоднократно повторяла: "У нашей Вольки отменный вкус на хороших и интересных людей".
Наверно, я счастливый человек.
Меня ни разу не предавали друзья. И они всегда приходят мне на помощь, если мне действительно это надо. И я лечу по первому зову - я и мои друзья вместе в горе и радости, богатстве и бедности. Так было всегда.
Хотя... не всегда я так думала. Был, был период, когда я, плача и задыхаясь, из последних сил волокла своё Кольцо на гору. Какие злые, нездоровые мысли всплывали иногда: где же они, друзья? Почему они покинули меня? Почему они не помогут, ведь мне так тяжело...
Потом, конечно, стало понятно: всё было совершенно правильно, ибо на этом построен мир: своё Кольцо всегда несёшь сам.
Зато - когда я вернулась, сколько хороших людей радовались моему возвращению...
З.Ы.: одно из главных моих правил - никогда не отключать свой телефон: а вдруг ты будешь нужен кому-то, если накатит счастье или грянет беда.
Сюзанна Дин
Victory 27 июл 2005
Автоответчики не переношу на дух.
Каждый раз кажется, что тебя очень ласково, почтительно - но послали туда, откуда ты в своё время вышел.
Не, я "хочу, чтобы слышал ты, как тоскует мой голос живой"(с) и всё такое.
Про голос - это я иносказательно, Дис.
Сюзанна Дин
Каждый раз кажется, что тебя очень ласково, почтительно - но послали туда, откуда ты в своё время вышел.
Не, я "хочу, чтобы слышал ты, как тоскует мой голос живой"(с) и всё такое.
Про голос - это я иносказательно, Дис.
Сюзанна Дин
Lang 27 июл 2005
Вообще-то давным-давно Аристотель сказал, что "Если у тебя есть друзья, то у тебя нет друга". И он в чём-то прав, друзей не может быть много, потому что это настолько личностные отношения и они так завязаны плотно, что... тут и говорить нечего.
У меня есть Друг, ради которого я пойду на край света и мне глубоко фиолетово, пойдёт ли он туда же ради меня...
У меня есть Друг, ради которого я пойду на край света и мне глубоко фиолетово, пойдёт ли он туда же ради меня...
Miss-Djein 27 июл 2005
Цитата
Будь другом для всех, но не считай всех друзьями - как такая формула ?
Дружба именно самоотдача, когда надо и до последнего! Почему-то считаю необходимым (не понимайте это слово превратно, типа ты никому ничё не должна) сорваться посреди ночи, приехать к другу, выслушать, накормить, помыть и спать уложить. Но почему я одна такая должна быть?! Когда мне было, извиняюсь херово, всем было посрать... почти, слава богу, всем. Ведь всегда приятнее отдавать (ся шутю я) чем получать?
Оленька, а тебе по хорошему завидую
Lang ты умничка, твоему Другу повезло, надеюсь он тебя ценит
Эххх одни вы у меня остались , ну и хрен вы от меня отделаетесь
ЗЫ По поводу дружбы м/у мужчиной и женщиной. Как-то так сложилось, что дружила в основном с мальчишками. Интереснее было с ними. Но вот незадача, я была младше их, и всюду бегала хвостом , а потом когда подросли, стали подростками они меня вообще считали за "своего парня". Я всегда была предметом опеки. Может это они меня научили настоящей мужской дружбе, и м.б. поэтому я так болезненно воспринимаю эти проблемы сейчас?
Отредактировано: Miss-Djein, 28 Июль 2005 - 01:02:25
izida 28 июл 2005
Прочитала у Ж. Лабрюйера занятные мысли :
1. Женщины умеют любить сильнее, нежели большинство мужчин, но мужчины более способны к истинной дружбе .
Женщины не любят друг друга , и причина этой нелюбви - мужчины
2. Я знаю женщин , которые ДРУЗЬЯМ предпочитают деньги , а деньгам - любовников
3. В истинной дружбе таится прелесть, непостижимая заурядным людям
4. Хотя между людьми разных полов может существовать дружба , в которой нет и тени нечистых помыслов, тем не менее женщина всегда будет видеть в своём друге мужчину , точно так же как он будет видеть в ней женщину. Такие отношения нельзя назвать ни любовью , ни дружбой : это - нечто совсем особое.
5. Пока любовь жива , она черпает силы в себе самой, а подчас и в том , что казалось бы должно её убивать: в прихотях , в суровости , в холодности, в ревности. В противоположность любви , ДРУЖБА ТРЕБУЕТ УХОДА: ей нужны заботы , доверие и СНИСХОДИТЕЛЬНОСТЬ , иначе она зачахнет.
6. Тот , кто испытал большую любовь , пренебрегает дружбой , но тот , кто расточил себя в дружбе , ещё ничего не знает о любви
1. Женщины умеют любить сильнее, нежели большинство мужчин, но мужчины более способны к истинной дружбе .
Женщины не любят друг друга , и причина этой нелюбви - мужчины
2. Я знаю женщин , которые ДРУЗЬЯМ предпочитают деньги , а деньгам - любовников
3. В истинной дружбе таится прелесть, непостижимая заурядным людям
4. Хотя между людьми разных полов может существовать дружба , в которой нет и тени нечистых помыслов, тем не менее женщина всегда будет видеть в своём друге мужчину , точно так же как он будет видеть в ней женщину. Такие отношения нельзя назвать ни любовью , ни дружбой : это - нечто совсем особое.
5. Пока любовь жива , она черпает силы в себе самой, а подчас и в том , что казалось бы должно её убивать: в прихотях , в суровости , в холодности, в ревности. В противоположность любви , ДРУЖБА ТРЕБУЕТ УХОДА: ей нужны заботы , доверие и СНИСХОДИТЕЛЬНОСТЬ , иначе она зачахнет.
6. Тот , кто испытал большую любовь , пренебрегает дружбой , но тот , кто расточил себя в дружбе , ещё ничего не знает о любви
Margarita 28 июл 2005
"Пап скажи, а кто такой дурак???"
"Ну это сына человек, который че то расказывает, объясняет, а его ни кто не понимает. Понял?"
"Неа..."
Вот и я так же себя чувствую... Вики, Пикмен... вы кроме фразы чувство собственного превосходства, ЧТО НИБУДЬ другое в посте увидили???? Подсказываю, если не смогла донести... В этой фразе львинная доля самоиронии, как в принципе и во всем остально, что мною написанно выше.
Все что я хотела сказать, это то, что не надо идиализировать людей... Не надо требывать от одного человека ВСЕГО, потому как и расплачиватся с ним нужно будет ВСЕМ. Только не рассказывайте мне про бескорыстную дружбу. Даже когда люди ничего не делят материально, они "обмениваются" душевным теплом и т.д. Опять же "обмениваются", а не "отдают".
Еще раз доказанна теория о том, что люди склонны видеть только плохое. Это намного интереснее и по видемому офигено захватывает. Я написала о своих подругах ПРАВДУ(подчеркиваю, так как вижу ее я), и ни слова того, чего я им не, сказала бы в лицо. Написала как плохое, потому как они люди со своими стремлениями и желаниями, которые вполне возможно могут противоречить с моими. Так и то за что их ценю. С одной мне хорошо развлекатся, гулять, смеяться она очень красивая и мне это нравится... я дружу с ней 15-ть лет и вижусь подчти каждый день. Я знаю на "что" она способна, я к этому готова и воспринемаю ее недостатки "как данность жизни". Другая скучновата по натуре, но зато всегда даст хороший и трезвый совет, которого порой очень не хватает. Дружим 4-е годя. ... Третья капризна и скандальна, но безумно преданна... и т.д. и т.д.
Людей надо принемать ТРЕЗВО, такими какие они есть..И тогда крик " о предатель!" не сорвется с твоих губ...
Пикмен, эти две дружбы абсолютно одинаковы по своей силе... Как 100 мужчин раскажет тебе и сторию про их ссупер - дружбу, так же 100-ня женщин раскажет про их. И та же самая сотня т тех и других, будет с пеной у рта доказывать, что именно ИХ, дружбы истинная, а мужской(и наоб. женской) не существует...
Разница только в одном, у них разные причины "распада"...
"Клином в женской дружбе зачастую является мужчина, в мужской деньги"
Мда.. и не много о дружбе между полами... Она возможно, при условии что один будет любить, а другой будет это позволять. Не иначе.
Отредактировано: Margarita, 28 Июль 2005 - 08:25:42
"Ну это сына человек, который че то расказывает, объясняет, а его ни кто не понимает. Понял?"
"Неа..."
Вот и я так же себя чувствую... Вики, Пикмен... вы кроме фразы чувство собственного превосходства, ЧТО НИБУДЬ другое в посте увидили???? Подсказываю, если не смогла донести... В этой фразе львинная доля самоиронии, как в принципе и во всем остально, что мною написанно выше.
Все что я хотела сказать, это то, что не надо идиализировать людей... Не надо требывать от одного человека ВСЕГО, потому как и расплачиватся с ним нужно будет ВСЕМ. Только не рассказывайте мне про бескорыстную дружбу. Даже когда люди ничего не делят материально, они "обмениваются" душевным теплом и т.д. Опять же "обмениваются", а не "отдают".
Еще раз доказанна теория о том, что люди склонны видеть только плохое. Это намного интереснее и по видемому офигено захватывает. Я написала о своих подругах ПРАВДУ(подчеркиваю, так как вижу ее я), и ни слова того, чего я им не, сказала бы в лицо. Написала как плохое, потому как они люди со своими стремлениями и желаниями, которые вполне возможно могут противоречить с моими. Так и то за что их ценю. С одной мне хорошо развлекатся, гулять, смеяться она очень красивая и мне это нравится... я дружу с ней 15-ть лет и вижусь подчти каждый день. Я знаю на "что" она способна, я к этому готова и воспринемаю ее недостатки "как данность жизни". Другая скучновата по натуре, но зато всегда даст хороший и трезвый совет, которого порой очень не хватает. Дружим 4-е годя. ... Третья капризна и скандальна, но безумно преданна... и т.д. и т.д.
Людей надо принемать ТРЕЗВО, такими какие они есть..И тогда крик " о предатель!" не сорвется с твоих губ...
Цитата
нет ли определенной разницы между дружбой мужской и дружбой женской (помимо очевидной)?
Разница только в одном, у них разные причины "распада"...
"Клином в женской дружбе зачастую является мужчина, в мужской деньги"
Мда.. и не много о дружбе между полами... Она возможно, при условии что один будет любить, а другой будет это позволять. Не иначе.
Отредактировано: Margarita, 28 Июль 2005 - 08:25:42
izida 28 июл 2005
Марго , а вот и не правда ваша , есть у меня друзья - мужчины , есть в наших отношениях элемент сексуальности , с одними - реализованной , с - другими - нет , но выслуга лет говорит сама за себя , мы всегда стараемся помочь друг другу , хотя бы в мелочях , я им верю и в разведку с ними потопаю , хотя не исключаю возможности ошибки , ну вдруг они не смогут прийти в нужный момент в нужное место . В конце концов чел - слаб и своя шкура - она и в Африке - своя , ну и ладно - простим , поймём
Vagabond 28 июл 2005
Margarita (Jul 28 2005, 09:24 AM) писал:
Разница только в одном, у них разные причины "распада"...
"Клином в женской дружбе зачастую является мужчина, в мужской деньги"
"Клином в женской дружбе зачастую является мужчина, в мужской деньги"
Мда.
...В Тибет, в Тибет, подальше
от мирских соблазнов,
от лицемерной фальши,
от игры в любовь,
прочь из города,
где все в дымной копоти,
где листья по весне стали так дороги,
где у многих души стали очень грязными,
и это повторяется вновь
и вновь;
мы слышим выстрелы и запах пороха,
крики, смех, удары, шорохи,
где все - вроде как единоверцы,
где чувства, не родившись,
умирают прямо в сердце,
и там лежат годами пыльным ворохом,
и никуда им не деться;
все будет так же - не надо слов,
не надо лести,
мы все равно будем вместе -
даже если
нас судьба разведет в разные страны,
повторять в душе слова эти
не устану -
мы друзья навек,
одни на белом свете...
Victory 28 июл 2005
Margarita (Jul 28 2005, 08:24 AM) писал:
Все что я хотела сказать, это то, что не надо идиализировать людей... Не надо требывать от одного человека ВСЕГО, потому как и расплачиватся с ним нужно будет ВСЕМ. Только не рассказывайте мне про бескорыстную дружбу. Даже когда люди ничего не делят материально, они "обмениваются" душевным теплом и т.д. Опять же "обмениваются", а не "отдают".
С потребительским отношением к жизни и, соответственно - ко всему, что вторгается в твою личную зону, ессно, будешь желать этакого "обмена", а ещё лучше - "продажи". Всё время подсознательно ждать отдачи - это и есть главная проблема, озвученная в этой теме с самого начала: "Почему только я должна каждому, а мне - никто? Нечестно, несправедливо, не по бартеру!"
А вот солнце по привычке светит всем и не требует, чтобы ему возвращали потраченный свет.
Теплом и светом, дитя моё, торгуют только энергостанции...
Мне удивительно даже, что Бонд ещё не озвучил своё любимое: "Делай добро и бросай его в воду".
Детта Уокер
Vagabond 28 июл 2005
Victory (Jul 28 2005, 11:06 AM) писал:
Мне удивительно даже, что Бонд ещё не озвучил своё любимое: "Делай добро и бросай его в воду".
Делай добро и бросай его в воду!
Обязательно всплывет
Margarita 28 июл 2005
Victory (Jul 28 2005, 11:06 AM) писал:
И почём будем брать за час душевного тепла? И это - дружба? Это - рыночная экономика какая-то.
С потребительским отношением к жизни и, соответственно - ко всему, что вторгается в твою личную зону, ессно, будешь желать этакого "обмена", а ещё лучше - "продажи". Всё время подсознательно ждать отдачи - это и есть главная проблема, озвученная в этой теме с самого начала: "Почему только я должна каждому, а мне - никто? Нечестно, несправедливо, не по бартеру!"
А вот солнце по привычке светит всем и не требует, чтобы ему возвращали потраченный свет.
Теплом и светом, дитя моё, торгуют только энергостанции...
Мне удивительно даже, что Бонд ещё не озвучил своё любимое: "Делай добро и бросай его в воду".
Детта Уокер
С потребительским отношением к жизни и, соответственно - ко всему, что вторгается в твою личную зону, ессно, будешь желать этакого "обмена", а ещё лучше - "продажи". Всё время подсознательно ждать отдачи - это и есть главная проблема, озвученная в этой теме с самого начала: "Почему только я должна каждому, а мне - никто? Нечестно, несправедливо, не по бартеру!"
А вот солнце по привычке светит всем и не требует, чтобы ему возвращали потраченный свет.
Теплом и светом, дитя моё, торгуют только энергостанции...
Мне удивительно даже, что Бонд ещё не озвучил своё любимое: "Делай добро и бросай его в воду".
Детта Уокер
Вики, я раньше тоже к друзьям как к солнышку относилась... И сама пыталась быть этим солнышком для них... В итоге ВСЕ благие намериния привели меня сюда... в эту тему ... Покрайней мере когда на "них" начинаешь смотреть "ТАК"... нет разочарований и обид. Признаюсь есть легкое сожаление по поводу того, что "ну вот, мое опасение опять оправдалось"... или равнодушно мысленно отмечаешь "ну вот, еще одно маленькое предательство"... боже мой.. как я к ним привыкла... и с каждым разом удивляешься все меньше и меньше... и надеешься на то, что способность удивлятся ты потеряешь не скоро...
Я их (подруг, друзей) всех... безумно люблю... так же как и своих врагов.
Не знаю... может тебе повезло больше и у тебя есть тот, кто светит для тебя бескорыстно. Кста, познакомить не хочешь??? ))
Miss-Djein 28 июл 2005
Вик я немного не то имела ввиду. Никто мне ничего не должен, никакого бартера. Я имела ввиду то, что я чем могу тем помогу если надо, а люди, которых считаешь друзьями этого не ценят и могут подставить, насплетнячить и т.д. Так вот - не можешь сделать добра, так хотя бы не втыкай нож в спину. А то получается ранит (и больнее всего, зная твои слабые места) тот, от кого меньше всего ожидаешь и что больше всего бесит из под тишка. Вот я о чем...
Victory 28 июл 2005
Девчонки, я даже не знаю.
Видимо, мне и впрямь повезло в жизни в этом плане, раз подобное меня не мучает. Рецепта не дам - как-то само собой, по наитию.
Вот у сестры моей так не получается - всё ей попадаются какие-то коварные личности гражданской наружности.
Марго, а ты не смотри "так". Когда видишь фрагмент ("Яйцо Фаберже. Автопортрет. Фрагмент" ) - теряется целостность восприятия.
В друге, раз уж так его назвал, невозможно видеть только плохое. Ведь нашлись же у вас точки соприкосновения, или и впрямь - "скажи мне, кто твой друг, и я захлопну дверь" - или это твоё отражение, и нечего пенять на зеркало, если рожа кривая....
... А предательство, имхо - маленьким или большим не бывает. Оно или есть, или нет. Но если оно есть - прощения ему быть не должно.
Уж в этом деле непрощения я ас - но практиковали меня в этом не друзья, слава Гану...
Так, может, стоит плавно, незаметно (сначала мысленно, чтобы дать себе привыкнуть) перевести этих т.н. друзей сначала на орбиту "хороших(?) давних знакомых", а потом уже и дать им затеряться в пространстве? Иногда время расставляет все точки над i - спутник, слетевший быстро и охотно, не стоит слёз и терзаний.
Не секрет, что друзья не растут в огороде... даже аисты нам не приносят их, вроде... Но они приходят - а иногда и уходят, ведь, как ни крути, у каждого своя дорога. И пословица "Старый друг лучше новых двух" не всегда себя оправдывает. Она вообще себя не оправдывает. Друзей нельзя классифицировать на "лучше" и "хуже" - хорошенькое дело: "Моя худшая подруга"!
Кстати, Мисс-Джейн - из коллег иногда получаются очень даже хорошие друзья.
Сюзанна Дин
Видимо, мне и впрямь повезло в жизни в этом плане, раз подобное меня не мучает. Рецепта не дам - как-то само собой, по наитию.
Вот у сестры моей так не получается - всё ей попадаются какие-то коварные личности гражданской наружности.
Margarita (Jul 28 2005, 10:24 AM) писал:
Покрайней мере когда на "них" начинаешь смотреть "ТАК"... нет разочарований и обид. Признаюсь есть легкое сожаление по поводу того, что "ну вот, мое опасение опять оправдалось"... или равнодушно мысленно отмечаешь "ну вот, еще одно маленькое предательство"... боже мой.. как я к ним привыкла... и с каждым разом удивляешься все меньше и меньше... и надеешься на то, что способность удивлятся ты потеряешь не скоро...
В друге, раз уж так его назвал, невозможно видеть только плохое. Ведь нашлись же у вас точки соприкосновения, или и впрямь - "скажи мне, кто твой друг, и я захлопну дверь" - или это твоё отражение, и нечего пенять на зеркало, если рожа кривая....
... А предательство, имхо - маленьким или большим не бывает. Оно или есть, или нет. Но если оно есть - прощения ему быть не должно.
Уж в этом деле непрощения я ас - но практиковали меня в этом не друзья, слава Гану...
Miss-Djein (Jul 28 2005, 10:35 AM) писал:
А то получается ранит (и больнее всего, зная твои слабые места) тот, от кого меньше всего ожидаешь и что больше всего бесит из под тишка. Вот я о чем...
Не секрет, что друзья не растут в огороде... даже аисты нам не приносят их, вроде... Но они приходят - а иногда и уходят, ведь, как ни крути, у каждого своя дорога. И пословица "Старый друг лучше новых двух" не всегда себя оправдывает. Она вообще себя не оправдывает. Друзей нельзя классифицировать на "лучше" и "хуже" - хорошенькое дело: "Моя худшая подруга"!
Кстати, Мисс-Джейн - из коллег иногда получаются очень даже хорошие друзья.
Сюзанна Дин
Margarita 28 июл 2005
Victory (Jul 28 2005, 12:07 PM) писал:
Марго, а ты не смотри "так". Когда видишь фрагмент ("Яйцо Фаберже. Автопортрет. Фрагмент" ) - теряется целостность восприятия.
В друге, раз уж так его назвал, невозможно видеть только плохое. Ведь нашлись же у вас точки соприкосновения, или и впрямь - "скажи мне, кто твой друг, и я захлопну дверь" - или это твоё отражение, и нечего пенять на зеркало, если рожа кривая....
... А предательство, имхо - маленьким или большим не бывает. Оно или есть, или нет. Но если оно есть - прощения ему быть не должно.
Уж в этом деле непрощения я ас - но практиковали меня в этом не друзья, слава Гану...
В друге, раз уж так его назвал, невозможно видеть только плохое. Ведь нашлись же у вас точки соприкосновения, или и впрямь - "скажи мне, кто твой друг, и я захлопну дверь" - или это твоё отражение, и нечего пенять на зеркало, если рожа кривая....
... А предательство, имхо - маленьким или большим не бывает. Оно или есть, или нет. Но если оно есть - прощения ему быть не должно.
Уж в этом деле непрощения я ас - но практиковали меня в этом не друзья, слава Гану...
По поводу "отражения" нас в наших друзьях, все ерунда.... У меня подруги все НАСТОЛЬКО РАЗНЫЕ как внешне, так и похарактерем, качествам и т.д. ... получается, что я не человек, а химера какая то...