Кто пишет всерьёз и надолго?
#361
Отправлено: 19 Январь 2005 - 10:38:48
Я ж к чему весь этот разговор завёл? Очень актуальная для меня тема, потому как одно из самых главных и весьма жёстких требований, которые я предъявляю к собственному произведению -- максимальная естественность и абсолютное правдоподобие. (Во загнул! ). Кстати, СК, помнится, в пособии для графоманов
нас к тому же призывал.
То есть, мат, конечно, не самоцель... Но когда я вижу описываемую картинку: то те герои, которые не могут обойтись без крепкого словца -они без него не обходятся. Причем это необязательно означает, что мат является неотъемлимой частью их лексикона. Как слово б...ь для связки слов в разговоре. Чудно? Ну, например... Есть у меня там вор-рецидивист, впервые в жизни по уши втюрившийся в Оксану (вы знаете о ком я )... Разумеется, когда он с ней, самое большое ругательство, которое он может себе позволить, это слова "на хрен", "на фиг". Но когда ему приходится общаться с коллегами-отморозками, которых он шибко недолюбливает, и которые сами "блякают" через слово -- тут уж и он вполне естественно и не кривя душой, загибает трёхэтажных. В противном случае его бы многие не поняли: ни "коллеги", ни читатели в какой-то степени
Опять же позволю себе обратиться к кусочку собственного текста, выложенного здесь -- про Башира и бой в афганском кишлачке. Конечно, боец, по ошибке подорвавший ребёнка с матерью, видя дело рук своих, мог воскликнуть и: "О, господи...". Но, скорее всего, он бы простонал: "Ах, *ля-а-а!" Мне так кажется...
Вообще, мат - это тема отдельного филологического исследования. (Не так ли Вик? ). Вот я всегда думал... А откуда он собственно взялся и кто первый сказал, что это "нехорошее слово", а не синоним сексологических терминов? То есть кто-то не совсем понятно из каких побуждений создал ещё одну условность, ограничение. Ну а потом, мотивируя это, заявил, что мат де поганит и обедняет русский язык. Да как же он его обедняет-то? Напротив -- разнообразит (ладно Вики, не рискну сказать -- обогащает ) и придаёт ему эксклюзивный колорит.
Имхо, ребят, всего лишь имхо.
З.Ы: О выложенных текстах, ввиду дефицита времени выскажусь позже . Пишите!
Моё прошлое - лишь слово.
Но я - это мгновение"
Morten Harket "JEG KJENNER INGEN FREMTID"
#362
Отправлено: 19 Январь 2005 - 10:39:48
Victory (Jan 18 2005, 02:26 PM) писал:
Но я - не могу, увольте! Так что придётся вам читать мои шифровки а-ля "Юстас - Алексу" и кряхтеть от неудовольствия.
...
Всё, конец рассказа. Я вам не смерть геройская, так что мата от меня не дождётесь больше!
#363
Отправлено: 19 Январь 2005 - 10:40:33
Victory (Jan 18 2005, 02:37 PM) писал:
#364
Отправлено: 19 Январь 2005 - 10:43:05
#365
Отправлено: 19 Январь 2005 - 10:48:45
Tess (Jan 19 2005, 07:43 AM) писал:
#366
Отправлено: 19 Январь 2005 - 11:29:34
R.F. (Jan 19 2005, 10:38 AM) писал:
(в этом и есть тайная прелесть детского заучивания тайных отворотных заклятий с выписанного на бумажку текста... )
И, собственно, не робей сказать об обогащении языка - да, так оно и есть. Сравнить с тем же...
О, кстати, по теме: тут видела несколько программ со знаменитыми актёрами Голливуда, где ведущий проводит каждый раз для начала этакое однотипное анкетирование, в частности, всем им задавался вопрос: "Ваше любимое ругательство?". И что, как вам кажется, ответили на это и Мерил Стрип, и Роберт Де Ниро, и Энтони Хопкинс? Или огласить?
Ну фак, вот фак, да фак же, воистину, что фак!
Скучно, братцы!
То ли дело вот это: а не за... упс! Молчу...
З.Ы.: вплетённый в поэзию мат - философия и тот же тайный смысл доисторических заклинаний...
Отредактировано: Victory, 19 Январь 2005 - 12:36:31
Тот, кто борется с чудовищами, должен следить за тем, чтоб самому не стать чудовищем.
#367
Отправлено: 19 Январь 2005 - 11:46:59
Когда пишешь, то появляются характеры. И иногда попадаются такие персонажи, которые не могут изъясняться иначе. Например, в рассказее, который сейчас у меня в работе, фигурирует некий Лайерфельд - подросток, местный злодей, гроза всех "хороших" и "правильных" ребят - аналог Генри Бауэрса, если вы понимаете, о чем я. Так вот, когда главгерою удается ускользнуть из лап этого мерзкого типа, Лайерфельд приходит в ярость. И он кричит вслед убегающему: "б№?дь! Зайцев, твою мать! я тебя достану!" Понимаете? Он не мог промолчать, и не мог сказать ничего другого. Он не сказал бы: "Черт возьми, Зайцев! Мы еще поквитаемся!" - или что-нибудь в этом духе. Наткнувшись в лесу на непонятный артефакт, висящий в воздухе, Лайерфельд удивленно повторяет: "Вот же б№?дь! Ни х#ра себе!" Это не значит, что я грубиян, или что я увлекаюсь чернухой... просто это данность, люди подобного типа говорят именно так, и не иначе. И как мне кажется, мат оправдан только в таких случаях.
#368
Отправлено: 20 Январь 2005 - 09:57:08
denbrough (Jan 19 2005, 07:46 AM) писал:
На счёт мата - аналогично, приятель! Собственно, об этом я и распинался чуток выше. Знаешь, даже те мелкие отрывки, о которых ты толкуешь в посте, уже интригуют. Только вот сразу вопрос: каким образом Лайерфельд (кста, ты ещё не переболел "американизмом"?) и некто Зайцев очутились в одной точке пространства да ещё и успели пос....ться? Ну, да ладно, иду читать твой рассказ по ссылке.
З.Ы: Кста, насчёт Гены... Тут где-то в недрах форума даже целый топ ему посвящен. Называется: "Компания Генри Бауэрса -- вы знали этих отморозков?" Не лень -- загляни, может, почерпнешь чё-нить полезное для создания образа своего персонажа.
Моё прошлое - лишь слово.
Но я - это мгновение"
Morten Harket "JEG KJENNER INGEN FREMTID"
#369
Отправлено: 20 Январь 2005 - 13:04:27
R.F. (Jan 20 2005, 06:57 AM) писал:
и некто Зайцев очутились в одной точке пространства да ещё и успели пос....ться?
З.Ы: Кста, насчёт Гены... Тут где-то в недрах форума даже целый топ ему посвящен. Называется: "Компания Генри Бауэрса -- вы знали этих отморозков?" Не лень -- загляни, может, почерпнешь чё-нить полезное для создания образа своего персонажа.
Если хочешь, могу с завтрашнего дня начать выкладывать этот труд - тот самый, где Лайерфельд фигурирует, он достаточно объемный и пока незаконченный, но, думаю, до конца осталось недолго
Про тред Бауэрса помню, я там даже отмечался пару раз
#370
Отправлено: 20 Январь 2005 - 13:07:25
Tess (Jan 20 2005, 07:13 AM) писал:
И еще раз спасибо.
Другие шедевры из выложенных находятся тут:
http://zhurnal.lib.ru/d/dumakow_s_w/
#371
Отправлено: 20 Январь 2005 - 13:33:55
#372
Отправлено: 20 Январь 2005 - 13:35:32
#373
Отправлено: 21 Январь 2005 - 11:22:08
denbrough (Jan 20 2005, 02:35 PM) писал:
#374
Отправлено: 21 Январь 2005 - 11:56:59
denbrough (Jan 20 2005, 10:35 AM) писал:
Читается действительно легко. Имхо, нужно лишь слегка пригладить язык (убрать слова типа "смотрибельный"), и будет все отлично, у тебя есть свой оригинальный стиль.
А так - повеяло ностальгией по студенческим годам, да еще как
inter urinas et faeces nascimur
#375
Отправлено: 21 Январь 2005 - 12:08:47