Едем дальше, пока есть силы...
[quote]"Он оделся, принял душ, побрызгался одеколоном и отправился в далекий путь" - может быть имело смысл вначале принять душ а потом уже одеться?[/quote]
Что, Чарми, посадили в лужу? Вернее - под холодный душ прям в одежде сунули.
Неприятно, знаю. Терпи, брат, и мотай на ус. Главное - не нервничай и относись ко всему поспокойнее.
[quote]Руки прочь от Чарми! За деревьями леса не видите... [/quote]
Лев Давыдыч, светоч вы наш революции, вы-то чего кипятитесь? Сами-то роман прочитали? Не вижу рецензии, в упор не вижу.
[quote]Ладно, я молчу[/quote]
Не хрен молчать, дядя! Мы тут не для этого собрались
[quote]А ответ таков: стиль исправить нельзя, пока не научишься писать лучше.[/quote]
+1 Чарми! Действуй!
[quote]Так, а ты кто вообще такой-то, Господин? Нет, я не против критики. Но какого буя ты учишь Чармеда, как надо писать и править? ТЫ-то? Да я знать тебя не знаю, а о твоих заслугах - тем более.[/quote]
А какого ... LK ты сам тут сечи провоцируешь? Чувак говорит, что думает, высказывает мнение - имеет полное право. На замечания любого характера в том числе. Ты бы сам, братец, тонец сбавил, а?
[quote] Хочешь ОТМЕННОГО КАЧЕСТВА, то расставь запятые в своих постах для начала![/quote]
Чья б мычала... Как поживают "метаворы", Лайф? Много "наметаворовали"?
[quote]Или вали вон, твой стиль изложения сильно контрастирует с общепринетым стилем форума [/quote]
Я, кажется, знаю одного стилиста, который может реально повалить вон...
[quote]И ты, Р.Ф., побоялся бы совести своей![/quote]
А что это такое? Но слово красивое - на "...твою мать" похоже. Кто б меня ещё так устыдил-то в самом деле
Аж покраснел весь...
[quote]С чем ты согласился-то?[/quote]
Про рассказы я уже сказал, повторяться не намерен. То, что субъективно: малая форма - не мой жанр, не умаляет объективности того факта, что на рассказах действительно лучше набивать руку, с ними легче засветиться, привлечь внимание читателя и т.д. и т.п.
[quote]Вся критика по поводу объема и тебя касается. Уж не тебе ли лучше знать, что рассказики - это даже не начальный этап, а конкретное баловство.[/quote]
Так, дядя, то что касается лично моего творчества - добро пожаловать в соответствующий топ, то бишь "ПиК-1-3". Кстати, Лайф, а ты почему, собсно, не прочел мой роман до сих пор?
Тока не говори, что из-за большого объема
[quote]И чему можно научиться, пописькивая рассказы раз в месяц?[/quote]
По крайней мере их прочтут, а?
[quote]А вот когда сваливается ответственность писать более 100 страниц одним и тем же стилем, а потом ты понимаешь, что все написанное - полная фигня... И начинается уже тогда конкретное развитие, а не когда строчишь разносортные, ничем не связанные урывки текста. Ты же знаешь, а все равно согласился?[/quote]
Все эти страдания молодого болезного графомана (будь им Чарми, ты или я) - его проблемы, которые меня, как рядового читателя, абсолютно не дерут. Пистолет к затылку никто не приставлял. Пишишь, так пиши и не ной, и не преподноси как офигенный героизм сам этот факт.
[quote]К тому же я лично знаю, что ЛИШНЯЯ правка только вредит! Ну согласись, Р.Ф.! [/quote]
Хрен там. Кашу маслом не испортишь. Хотя бывает и:
[quote]Оттого, что ты переправил бы свой роман еще 10 раз, он лучше бы все равно не стал![/quote]
...такой эффект - неуемное желание исправлять хоть что-то при каждом прочтении. (Меня оно и сейчас не покидает). Но это, опять же, лишь наши форнитские проблемы. Да, графоман графоману поплачется и поймёт, и сопельки утрёт. Но для кого, блин, пишем? Для друг друга или для читателя, если кто забыл, есть такие люди?
Вот про них и думай. И о том, чтоб они не засыпали на полстранице и не ржали над ляпами, если, конечно, не добиваешься такого эффекта. Сколько ты при этом скомкаешь бумаги, сложешь матов, выкуришь сигарет, выпьешь кофе и вырвешь волос... твои проблемы.
[quote]А времени было бы потрачено очень много... ЛИШНЯЯ правка без всякого развития вообще ничего не исправит![/quote]
Народ, прошу прощения за саморекламу, но я должен ответить... Видишь ли LK, я писал "Принцессу..." со всеми правками, застоями, депрессняками и личными проблемами почти 4 года. Только на этом сайте его прочли около десятка форумчан - по крайней мере, те, кто дал рецензию в топе и лично на мыло. Примерно столько же моих реальных знакомых и людей с другого сайта, чьи отзывы я не выкладываю из ложной скромности. А теперь, внимание, вопрос... Сколько из людей, здесь присутствующих прочли "8 друзей" от начала до конца? Сколько рецензий, посвященных роману в этом топе? Я бы на месте Чарми и тебя LK, как лучшего друга автора, поблагодарил Neverа за хоть какое-то внимание и потраченное время. То, что его не торкнуло, не восхитило - проблемы романа и автора.
Скажу больше... Я начинал читать "друзей".
Читательского желания кинуть все и "проглотить" произведение не возникло. Из соображений критика - возможно, как нибудь доберусь. Тока боюсь, отзыв будет сильно похож на то, что я говорил по поводу "Бубнового туза" вашего товарища Ligamentora. И кто козёл?
[quote] А следовательно, зачем я вообще что-то здесь набазарил? Стоило всего лишь нажать на кнопку "-" )))))))))))))))))))
P.S.: Не читал, так уж не встрявал бы. Через 10 дней еще раз понижу, уже за это.[/quote]
Это и есть самый весомый аргумент? Ну-ну...
[quote] Могу сказать только одно, если тебе удасться издать где-нибудь этот роман в таком виде в котором он есть сейчас, то я искренне пожму тебе руку.[/quote]
Я, к слову, тоже.
[quote] И что за книги ты сам написал, чтобы учить - упорно учить (!) - человека, который и сам может научить любого умного или просто поделиться опытом? [/quote]
Эво оно как! Родненький, сахарочку убавь, а заодно - звучка и пафоса. Все мы тут великие и непризнанные гении...
ligamentor, чтобы высказывать критическое мнение, не обязательно быть писателем. Писать могут единицы, читать и высказывать все, что думается о прочитанном - любой мыслящий и читающий, коих на форуме - сотни и тысячи. Если критика, какой бы она ни была, доставляет вам столько боли и душевных страданий, так может вы бы того - писали и читали друг друга лично. И "критиковали" ласково, нежно, с пониманием, какой это адский труд и какие мы все, пишущие, герои.
И напоследок... Настоятельная просьба ко всему Ка-тету 14 - харэ играть в корпорацию киллеров, опускать (кхеф) человеку за то, что он говорит то, что думает и вообще переходить на личности. За продолжение базаров по принципу "козёл-сам козёл" просто возьму и повешу замок на топ.
Пусть Чарми тогда вам спасибо скажет. А то устроили бурю в стакане воды.
Тут, похоже, многие (включая меня
) скоро вообще забудут о чем топ. Метать тамогавки ведь гораздо увлекательнее, чем спокойно и здраво обсуждать роман. Стороне защиты всё понятно?