←  Свободное общение

Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга - Форум

»

Из жизни бомжей (если кого интересует)

 фотография Kak_Trotsky 09 янв 2006

Roman (Jan 9 2006, 09:58 AM) писал:

Следовательно, они свободны.  А быть сожраным собаками ничуть не хуже, чем сдохнуть с судном под собой в доме престарелых или в кругу семьи.
Ромыч правду говорит. :ph34r: К тому же, все по-честному, ведь собаки тоже рискуют. Такой вот хот-дог... (жалостливым не смотреть :ph34r: )
Ответить

 фотография izida 09 янв 2006

ой , Троцкий , ты со своим хот-догом снова мне аппетит испортил :ph34r: . пошла в гости к корейским друзьям . :ph34r: :ph34r:
Ответить

 фотография Роланд Дискейн 09 янв 2006

Цитата

Всё верно. Сначало тебе жалко (то есть ты примеряешь ситуацию на себя, и тебе становится жалко себя), а потом следует мысль: "Но я же не такой, я - ЛУЧШЕ" И следующая мысль: "однако, я добр и милосерден, поэтому поделюсь с несчастным".
И, что бы кто ни говорил, так оно в действительности, к сожалению (а может и к счастью) и есть. Любое "альтруистическое" чувство - сострадание, эмпатия или что-либо другое - эгоистично по своей природе. В миг, когда думаешь "я милосерден" в мыслях себя на седьмые небеса возносишь. Думаешь, "какой же я добрый, милосердный, подаю нищему - я делаю добро, не то что стая этих зажравшихся эгоистов". А по большому счету ничем от "зажравшихся эгоистов" не отличаешься, ибо когда подаешь нищему, удовлетворяешь в первую очередь свои потребности и играешь именно на собственном самолюбии. Для пущего эффекта все это маскируется под высокие чувства и красивые слова.

Цитата

Такой вот хот-дог... (жалостливым не смотреть  )
Леша, весь аппетит мне испортил! :ph34r: :ph34r:
Ответить

Сэй IW-GDK 09 янв 2006

Цитата

Такой вот хот-дог... (жалостливым не смотреть  )
...откуда "жалостливым" быть на сайте СК? :ph34r:


..а про бомжей.. ну спились люди.. вытаскали все из квартиты, потом и оную продали за бутылку. А теперь по помойкам шастают да метал воруют.


Жалеть пьяницу - последнее дело. Они всегда были, есть и будут.
Отредактировано: IW-GDK, 09 Январь 2006 - 16:50:15
Ответить

 фотография Victory 09 янв 2006

Roman (Jan 9 2006, 12:58 PM) писал:

Следовательно, они свободны.  А быть сожраным собаками ничуть не хуже, чем сдохнуть с судном под собой в доме престарелых или в кругу семьи. Право на презрение и отвращение имеет всякий, да только чувства эти - признак слабости и страха. Можно и пожалеть. Только это жалость к себе, не более.
Кстати, о собаках и разных градациях и толкованиях свободы. :D

"... - Вот все у вас как на параде, - заговорил он, - салфетку - туда, галстук - сюда, да "извините", да "пожалуйста-мерси", а так, чтобы по-настоящему, - это нет. Мучаете сами себя, как при царском режиме.
- А как это "по-настоящему"? - Позвольте осведомиться.
Шариков на это ничего не ответил Филиппу Филипповичу, а поднял рюмку и произнес:
- Ну желаю, чтобы все..." ...
"Собачье сердце"


Об абсолютной свободе бомжей толковать преждевременно: даже лишившись таких приятных мелочей, как прописка и избирательное право, бомжи остаются подсудными, и судят их как раз безо всяких скидок на бедственное положение, по законам того общества, от устоев которого они якобы свободны.
И в любом сообществе есть своя иерархия. Говорят, у местного короля свалки шикарная там вилла из всяческого вторсырья.
Так что не надо романтизировать мизераблей. Полностью свободным от всех законов и норм морали можно быть только после собственной смерти.
В общем, как уже сказала: если это - свобода, то я выбираю матрицу. <_<

"... - Если станешь есть как собака, то и жить будешь как собака. А если хочешь жить как человек - возьми палочки и ешь по-человечески!" ...
"Kill Bill-2"


А вот милостыню не подавала и подавать не буду. Просить - унизительно, а подавать - унизительнее вдвойне.
Правда... было один раз. Бросила котлету кошке базарной. Она в коробке котят новорождённых прикрывала собой - голодная, худющая, глаза дикие, огромные, в них ужас... Хайл, Мать. Очень уж она была на меня прежнюю похожа.


Сюзанна Дин
Ответить

 фотография Joker 09 янв 2006

Вот за что мне нравится Роман - это за то что в трех строчках умеет более понятно, более ёмко и более мудро выразить то, что другой на трех страницах это сделать не в состоянии.

Цитата

Можно и пожалеть. Только это жалость к себе, не более.
Прочитал. Много думал. Чем бы это ни казалось, но так оно и есть.
Ответить

Сэй Roman 09 янв 2006

Оля, цитатой на цитату <_<


1) Однажды мудрец не просвещеный Дао да и не пофигист по натуре шел по лесу и размышлял о смысле жизни.
Внезапно на тропинку перед ним выскочило Страшное Черное Лесное Говно...
- Мудрец я тебя сьем - заорало оно. Мудрец заплакал и убежал.

Мораль - говна бояться в лес не ходить.


2) Однажды мудрец не просвещеный Дао , но пофигист по натуре шел по лесу и размышлял о смысле жизни.
Внезапно на тропинку перед ним выскочило Страшное Черное Лесное Говно...
- Мудрец я тебя сьем - заорало оно
- я сам тебя сьем - заорал мудрец и таки сожрал его.

Мораль - добро победило зло но вкус у победы какой то странный.


3) Однажды мудрец просвещеный Дао , но не пофигист по натуре шел по лесу и размышлял о смысле жизни.
Внезапно на тропинку перед ним выскочило Страшное Черное Лесное Говно...
- Мудрец я тебя сьем - заорало оно
- А пошло-ка ты на х@й!! - заорал мудрец и пинком отшвырнул его. В воздухе запахло...

Мораль - не тронь оно и не завоняет


4) Однажды мудрец просвещеный Дао , и пофигист по натуре шел по лесу и размышлял о смысле жизни.
Внезапно на тропинку перед ним выскочило Страшное Черное Лесное Говно...
- Мудрец я тебя сьем - заорало оно
Ничего не ответил мудрец и пошел себе дальше. Страшное Черное Лесное Гавно заплакало и убежало навсегда из леса. Потому что больше всего в своей жизни любило беседы с мудрецами...

Мораль - будучи просвещенным человеком размышляй о смысле жизни не опускайся до бесед cо всяким говном".
Ответить

 фотография Miss-Djein 09 янв 2006

Roman (Jan 9 2006, 02:24 PM) писал:

Сначало тебе жалко (то есть ты примеряешь ситуацию на себя, и тебе становится жалко себя), а потом следует мысль: "Но я же не такой,  я - ЛУЧШЕ" И следующая мысль: "однако, я добр и милосерден, поэтому поделюсь с несчастным".
Эта не жалость, а холодный расчёт <_< Как говорит мой хороший друг - "Я куплю себе место в раю"

А вообще правильно ж говорят - Кого е%ёт чужое горе?

Цитата

а подавать - унизительнее вдвойне.

Ну! В натуре! Вдруг кто пенделя отвесит, пока будешь наклоняться чтобы подать :D
Отредактировано: Miss-Djein, 09 Январь 2006 - 20:17:01
Ответить

 фотография Anastas 10 янв 2006

«Это нельзя назвать жизнью, это медленное умирание дней».
Стивен Кинг.

У этих людей нет никаких целей, им не к чему стремиться, они никуда не спешат…
По мне так лучше умереть, чем вот так вот существовать.

Цитата

Только слабость, невыносимая слабость духа и отсутствие собственного Я тому причиной. Это существа, настолько абстрагированные от социума, что даже выказываемое окружающими отвращение (иногда ну просто невозможно становится, ей-ей) не тревожит их. Они лишены стыда.


Согласна.

Цитата

Только от человека зависит - свершится падение в самый придонный ил, от которого уже не отмыться, или он всё-таки выплывет.


И еще раз согласна.

Цитата

А вот милостыню не подавала и подавать не буду. Просить - унизительно, а подавать - унизительнее вдвойне.


Почему? Это чтобы не потакать вот такому пути, который они выбрали?
Ответить

 фотография Vagabond 11 янв 2006

Роланд Дискейн (Jan 9 2006, 05:33 PM) писал:

Для пущего эффекта все это маскируется под высокие чувства и красивые слова.
Маски - долой? :rolleyes:
Ответить

 фотография Роланд Дискейн 11 янв 2006

Привет, Мить :unsure:
Рад тебя вновь видеть. :rolleyes:
Маски долой, говоришь? А зачем? В этом вся прелесть, жизнь - маскарад. :D Хотя...можно быть честным перед самим собой и по отношению к самому себе. если очень хочется. Но при этом очень ловко продолжать игру на людях. Маски лучше не снимать. За ними иногда может крыться то, что не очень приятно будет увидет в зеркале. Так что для некоторых людей нет смысла идти на такой риск, а то стошнить от собственного отражения может.
И все это - не есть лицемерие. Все это - не более чем правдивая, от того и печальная реальность.
ИМХО. :D

ЗЫ Кажется, у меня начался еще один переломный этап переходного возраста. :D :D
Ответить

 фотография Vagabond 11 янв 2006

Роланд Дискейн (Jan 11 2006, 07:52 PM) писал:

Маски долой, говоришь? А зачем? В этом вся прелесть, жизнь - маскарад. :rolleyes:
Жизнь - маскарад, маски - к лицу,
Маске не рад - выбрось скорей,
Маску - святому, затем - подлецу,
Как по-другому - стадо зверей,

Ищущих власть, ищущих страх,
(Низко упасть, маску сняв наконец),
Слепо куда-то бредущих впотьмах
(Брату от брата - сталь и свинец).
Ответить

 фотография R.F. 12 янв 2006

А-балдеть! :D Тема, созданная пару лет назад, практически сразу после этого сдохшая, возродилась сейчас (так вот ты какая птица Феникс! :) ) и людям есть что сказать. Да ещё как сказать! Други, спасибо за мудрые мысли! Всем без исключения. :) Имхо все правы. Каждый по-своему. :)

Роланд! Тебе отдельный, огромадный респект за историю про твоего приятеля. Впечатляет! Попробуй сделать из неё рассказ. Например, "Баллада о голодном студенте" ;) А вообще, я серьёзно - хороший, реальный сюжет. :D Напоминает историю из "Солнечного пса", которую главному герою рассказывал его отец о своей молодости.

Цитата

Но кто в силах терпеть пустые обещания - мол, с завтрашнего дня, в крайнем случае уж никак не позднее понедельника начнётся новая жизнь? Помилуйте, в конце концов сие становится невыносимо!
И люди отворачиваются от таких представителей вида - и правильно делают. Как, простите, спасать тонущего, если он сопротивляется спасению?

Ага и это правильно. Вспоминаю автобиографический рассказ СК из "Как писать книги". Про то, как он создавал "Сияние" в режиме "ни дня без герача..." (или кокса?) и когда жена ему выдвинула ультиматум, касательно "завязывания" во имя сохранения их брака. А он ей: "Я подумаю". (Потом ещё сам иронизировал: мол, всё равно, что чуваку, который стоит на крыше горящего небоскреба кидают верёвку с вертолета, а он: "Я подумаю..."). Толькот вот интересно, если бы в тот момент терпение Табиты лопнуло и она со словами: "Фак ю Стиви!" собрала вещички, детей и укатила к родителям в хрен-его-знает-какой-штат... Кем бы стал СК? :D На каком тексте закончилась бы его писательская карьера и... Чем бы мы с вами сейчас занимались? :D
Ответить

 фотография Vagabond 12 янв 2006

Victory (Jan 9 2006, 07:23 PM) писал:

Полностью свободным от всех законов и норм морали можно быть только после собственной смерти.
Браво, Миа, браво, Мать :)

Однако, можно умереть, не умирая. Потерять человеческую форму и жить свободным. Хотя нынче это всего лишь предмет дискурса, а не конкретный энергетический факт, как сказал бы Изгнанник.

Что касается бомжей, нищих, бичей, попрошаек и оборванцев: такое с каждым может случиться, и никому этого не желаю. Но раз уж потерять в себе человека общества так трудно, оставайтесь всегда обычными людьми, в сердца которых хоть изредка, да стучится милосердие.
Ответить

 фотография Роланд Дискейн 12 янв 2006

2 Вагабонд
Мить, я, наверно, не так выразился. Я просто хотел сказать, что снимать маски - бессмысленно. В силу того, что далеко не всегда знаешь, когда ты настоящий, а когда - нет. Жизнь - это хождение в комнате с зеркалами в поисках своего отражения, сегодня ты такой, завтра другой. Маска - это естественно, и, ИМХО, вовсе не страшно. Не за чем снимать, будь тем, кем хочешь. ИМХО, конечно. :wub:

Цитата

Роланд! Тебе отдельный, огромадный респект за историю про твоего приятеля. Впечатляет! Попробуй сделать из неё рассказ. Например, "Баллада о голодном студенте"  А вообще, я серьёзно - хороший, реальный сюжет.  Напоминает историю из "Солнечного пса", которую главному герою рассказывал его отец о своей молодости.
R.F., кто знает, может быть. :) Поживем-увидим. :wub: Просто рассказ этот очень сильно повлиял на меня в свое время. И я лишь хотел показать, что презрения заслуживают не все. Не все бомжи - алкаши и алкоголики, которые сами пропили свое материальное и духовное достояние. Бывает и по-другому, обстоятельства сложились. И тут уже важен чисто индивидуальный склад характера: если ты борец, то ты будешь бороться до последнего; если тебе все равно, то просто станешь никем. Сильные духом люди тоже находятся на грани, и если на этой самой грани они пребывают долгое и продолжительное время - это не повод, ИМХО, презирать их. Честно говоря, я вообще не очень люблю это чувство - презрение. Откровенно признаться, я в своей жизни еще никого не презирал - ни предавшиз меня друзей, ни знакомых, ни врагов, ни алкашей, ни бомжей - никого. Пока можно обходиться без этого чувства, я постараюсь обходиться без него. А выдавать оценочные негативные суждения типа "бомжи - ничтожество" и т.д. не буду из принципа. Как сказал Кант: "не осуждай, и не будешь осужденным". Не дай Бог завтра произойдет нечто подобное со мной или с моим близким, и точно так же кто-то другой будет говорить обо мне "ничтожество". К тому же, пока не побываешь в ослинной шкуре, сполна понять, как это тяжело - быть ослом, все равно не сможешь. Каждый сам имеет право на выбор; если эти люди не видят выбора - это их проблема, не моя. А каждый решает свои проблемы. Вот я и решаю (стараюсь решать) свои.
Ответить