Из жизни бомжей (если кого интересует)
Kak_Trotsky 09 янв 2006
Roman (Jan 9 2006, 09:58 AM) писал:
Следовательно, они свободны. А быть сожраным собаками ничуть не хуже, чем сдохнуть с судном под собой в доме престарелых или в кругу семьи.
izida 09 янв 2006
ой , Троцкий , ты со своим хот-догом снова мне аппетит испортил . пошла в гости к корейским друзьям .
Роланд Дискейн 09 янв 2006
Цитата
Всё верно. Сначало тебе жалко (то есть ты примеряешь ситуацию на себя, и тебе становится жалко себя), а потом следует мысль: "Но я же не такой, я - ЛУЧШЕ" И следующая мысль: "однако, я добр и милосерден, поэтому поделюсь с несчастным".
Цитата
Такой вот хот-дог... (жалостливым не смотреть )
Сэй IW-GDK
09 янв 2006
Цитата
Такой вот хот-дог... (жалостливым не смотреть )
..а про бомжей.. ну спились люди.. вытаскали все из квартиты, потом и оную продали за бутылку. А теперь по помойкам шастают да метал воруют.
Жалеть пьяницу - последнее дело. Они всегда были, есть и будут.
Отредактировано: IW-GDK, 09 Январь 2006 - 16:50:15
Victory 09 янв 2006
Roman (Jan 9 2006, 12:58 PM) писал:
Следовательно, они свободны. А быть сожраным собаками ничуть не хуже, чем сдохнуть с судном под собой в доме престарелых или в кругу семьи. Право на презрение и отвращение имеет всякий, да только чувства эти - признак слабости и страха. Можно и пожалеть. Только это жалость к себе, не более.
"... - Вот все у вас как на параде, - заговорил он, - салфетку - туда, галстук - сюда, да "извините", да "пожалуйста-мерси", а так, чтобы по-настоящему, - это нет. Мучаете сами себя, как при царском режиме.
- А как это "по-настоящему"? - Позвольте осведомиться.
Шариков на это ничего не ответил Филиппу Филипповичу, а поднял рюмку и произнес:
- Ну желаю, чтобы все..." ...
"Собачье сердце"
Об абсолютной свободе бомжей толковать преждевременно: даже лишившись таких приятных мелочей, как прописка и избирательное право, бомжи остаются подсудными, и судят их как раз безо всяких скидок на бедственное положение, по законам того общества, от устоев которого они якобы свободны.
И в любом сообществе есть своя иерархия. Говорят, у местного короля свалки шикарная там вилла из всяческого вторсырья.
Так что не надо романтизировать мизераблей. Полностью свободным от всех законов и норм морали можно быть только после собственной смерти.
В общем, как уже сказала: если это - свобода, то я выбираю матрицу.
"... - Если станешь есть как собака, то и жить будешь как собака. А если хочешь жить как человек - возьми палочки и ешь по-человечески!" ...
"Kill Bill-2"
А вот милостыню не подавала и подавать не буду. Просить - унизительно, а подавать - унизительнее вдвойне.
Правда... было один раз. Бросила котлету кошке базарной. Она в коробке котят новорождённых прикрывала собой - голодная, худющая, глаза дикие, огромные, в них ужас... Хайл, Мать. Очень уж она была на меня прежнюю похожа.
Сюзанна Дин
Joker 09 янв 2006
Вот за что мне нравится Роман - это за то что в трех строчках умеет более понятно, более ёмко и более мудро выразить то, что другой на трех страницах это сделать не в состоянии.
Прочитал. Много думал. Чем бы это ни казалось, но так оно и есть.
Цитата
Можно и пожалеть. Только это жалость к себе, не более.
Сэй Roman
09 янв 2006
Оля, цитатой на цитату
1) Однажды мудрец не просвещеный Дао да и не пофигист по натуре шел по лесу и размышлял о смысле жизни.
Внезапно на тропинку перед ним выскочило Страшное Черное Лесное Говно...
- Мудрец я тебя сьем - заорало оно. Мудрец заплакал и убежал.
Мораль - говна бояться в лес не ходить.
2) Однажды мудрец не просвещеный Дао , но пофигист по натуре шел по лесу и размышлял о смысле жизни.
Внезапно на тропинку перед ним выскочило Страшное Черное Лесное Говно...
- Мудрец я тебя сьем - заорало оно
- я сам тебя сьем - заорал мудрец и таки сожрал его.
Мораль - добро победило зло но вкус у победы какой то странный.
3) Однажды мудрец просвещеный Дао , но не пофигист по натуре шел по лесу и размышлял о смысле жизни.
Внезапно на тропинку перед ним выскочило Страшное Черное Лесное Говно...
- Мудрец я тебя сьем - заорало оно
- А пошло-ка ты на х@й!! - заорал мудрец и пинком отшвырнул его. В воздухе запахло...
Мораль - не тронь оно и не завоняет
4) Однажды мудрец просвещеный Дао , и пофигист по натуре шел по лесу и размышлял о смысле жизни.
Внезапно на тропинку перед ним выскочило Страшное Черное Лесное Говно...
- Мудрец я тебя сьем - заорало оно
Ничего не ответил мудрец и пошел себе дальше. Страшное Черное Лесное Гавно заплакало и убежало навсегда из леса. Потому что больше всего в своей жизни любило беседы с мудрецами...
Мораль - будучи просвещенным человеком размышляй о смысле жизни не опускайся до бесед cо всяким говном".
1) Однажды мудрец не просвещеный Дао да и не пофигист по натуре шел по лесу и размышлял о смысле жизни.
Внезапно на тропинку перед ним выскочило Страшное Черное Лесное Говно...
- Мудрец я тебя сьем - заорало оно. Мудрец заплакал и убежал.
Мораль - говна бояться в лес не ходить.
2) Однажды мудрец не просвещеный Дао , но пофигист по натуре шел по лесу и размышлял о смысле жизни.
Внезапно на тропинку перед ним выскочило Страшное Черное Лесное Говно...
- Мудрец я тебя сьем - заорало оно
- я сам тебя сьем - заорал мудрец и таки сожрал его.
Мораль - добро победило зло но вкус у победы какой то странный.
3) Однажды мудрец просвещеный Дао , но не пофигист по натуре шел по лесу и размышлял о смысле жизни.
Внезапно на тропинку перед ним выскочило Страшное Черное Лесное Говно...
- Мудрец я тебя сьем - заорало оно
- А пошло-ка ты на х@й!! - заорал мудрец и пинком отшвырнул его. В воздухе запахло...
Мораль - не тронь оно и не завоняет
4) Однажды мудрец просвещеный Дао , и пофигист по натуре шел по лесу и размышлял о смысле жизни.
Внезапно на тропинку перед ним выскочило Страшное Черное Лесное Говно...
- Мудрец я тебя сьем - заорало оно
Ничего не ответил мудрец и пошел себе дальше. Страшное Черное Лесное Гавно заплакало и убежало навсегда из леса. Потому что больше всего в своей жизни любило беседы с мудрецами...
Мораль - будучи просвещенным человеком размышляй о смысле жизни не опускайся до бесед cо всяким говном".
Miss-Djein 09 янв 2006
Roman (Jan 9 2006, 02:24 PM) писал:
Сначало тебе жалко (то есть ты примеряешь ситуацию на себя, и тебе становится жалко себя), а потом следует мысль: "Но я же не такой, я - ЛУЧШЕ" И следующая мысль: "однако, я добр и милосерден, поэтому поделюсь с несчастным".
А вообще правильно ж говорят - Кого е%ёт чужое горе?
Цитата
а подавать - унизительнее вдвойне.
Ну! В натуре! Вдруг кто пенделя отвесит, пока будешь наклоняться чтобы подать
Отредактировано: Miss-Djein, 09 Январь 2006 - 20:17:01
Anastas 10 янв 2006
«Это нельзя назвать жизнью, это медленное умирание дней».
Стивен Кинг.
У этих людей нет никаких целей, им не к чему стремиться, они никуда не спешат…
По мне так лучше умереть, чем вот так вот существовать.
Согласна.
И еще раз согласна.
Почему? Это чтобы не потакать вот такому пути, который они выбрали?
Стивен Кинг.
У этих людей нет никаких целей, им не к чему стремиться, они никуда не спешат…
По мне так лучше умереть, чем вот так вот существовать.
Цитата
Только слабость, невыносимая слабость духа и отсутствие собственного Я тому причиной. Это существа, настолько абстрагированные от социума, что даже выказываемое окружающими отвращение (иногда ну просто невозможно становится, ей-ей) не тревожит их. Они лишены стыда.
Согласна.
Цитата
Только от человека зависит - свершится падение в самый придонный ил, от которого уже не отмыться, или он всё-таки выплывет.
И еще раз согласна.
Цитата
А вот милостыню не подавала и подавать не буду. Просить - унизительно, а подавать - унизительнее вдвойне.
Почему? Это чтобы не потакать вот такому пути, который они выбрали?
Vagabond 11 янв 2006
Роланд Дискейн (Jan 9 2006, 05:33 PM) писал:
Для пущего эффекта все это маскируется под высокие чувства и красивые слова.
Роланд Дискейн 11 янв 2006
Привет, Мить
Рад тебя вновь видеть.
Маски долой, говоришь? А зачем? В этом вся прелесть, жизнь - маскарад. Хотя...можно быть честным перед самим собой и по отношению к самому себе. если очень хочется. Но при этом очень ловко продолжать игру на людях. Маски лучше не снимать. За ними иногда может крыться то, что не очень приятно будет увидет в зеркале. Так что для некоторых людей нет смысла идти на такой риск, а то стошнить от собственного отражения может.
И все это - не есть лицемерие. Все это - не более чем правдивая, от того и печальная реальность.
ИМХО.
ЗЫ Кажется, у меня начался еще один переломный этап переходного возраста.
Рад тебя вновь видеть.
Маски долой, говоришь? А зачем? В этом вся прелесть, жизнь - маскарад. Хотя...можно быть честным перед самим собой и по отношению к самому себе. если очень хочется. Но при этом очень ловко продолжать игру на людях. Маски лучше не снимать. За ними иногда может крыться то, что не очень приятно будет увидет в зеркале. Так что для некоторых людей нет смысла идти на такой риск, а то стошнить от собственного отражения может.
И все это - не есть лицемерие. Все это - не более чем правдивая, от того и печальная реальность.
ИМХО.
ЗЫ Кажется, у меня начался еще один переломный этап переходного возраста.
Vagabond 11 янв 2006
Роланд Дискейн (Jan 11 2006, 07:52 PM) писал:
Маски долой, говоришь? А зачем? В этом вся прелесть, жизнь - маскарад.
Маске не рад - выбрось скорей,
Маску - святому, затем - подлецу,
Как по-другому - стадо зверей,
Ищущих власть, ищущих страх,
(Низко упасть, маску сняв наконец),
Слепо куда-то бредущих впотьмах
(Брату от брата - сталь и свинец).
R.F. 12 янв 2006
А-балдеть! Тема, созданная пару лет назад, практически сразу после этого сдохшая, возродилась сейчас (так вот ты какая птица Феникс! ) и людям есть что сказать. Да ещё как сказать! Други, спасибо за мудрые мысли! Всем без исключения. Имхо все правы. Каждый по-своему.
Роланд! Тебе отдельный, огромадный респект за историю про твоего приятеля. Впечатляет! Попробуй сделать из неё рассказ. Например, "Баллада о голодном студенте" А вообще, я серьёзно - хороший, реальный сюжет. Напоминает историю из "Солнечного пса", которую главному герою рассказывал его отец о своей молодости.
Ага и это правильно. Вспоминаю автобиографический рассказ СК из "Как писать книги". Про то, как он создавал "Сияние" в режиме "ни дня без герача..." (или кокса?) и когда жена ему выдвинула ультиматум, касательно "завязывания" во имя сохранения их брака. А он ей: "Я подумаю". (Потом ещё сам иронизировал: мол, всё равно, что чуваку, который стоит на крыше горящего небоскреба кидают верёвку с вертолета, а он: "Я подумаю..."). Толькот вот интересно, если бы в тот момент терпение Табиты лопнуло и она со словами: "Фак ю Стиви!" собрала вещички, детей и укатила к родителям в хрен-его-знает-какой-штат... Кем бы стал СК? На каком тексте закончилась бы его писательская карьера и... Чем бы мы с вами сейчас занимались?
Роланд! Тебе отдельный, огромадный респект за историю про твоего приятеля. Впечатляет! Попробуй сделать из неё рассказ. Например, "Баллада о голодном студенте" А вообще, я серьёзно - хороший, реальный сюжет. Напоминает историю из "Солнечного пса", которую главному герою рассказывал его отец о своей молодости.
Цитата
Но кто в силах терпеть пустые обещания - мол, с завтрашнего дня, в крайнем случае уж никак не позднее понедельника начнётся новая жизнь? Помилуйте, в конце концов сие становится невыносимо!
И люди отворачиваются от таких представителей вида - и правильно делают. Как, простите, спасать тонущего, если он сопротивляется спасению?
И люди отворачиваются от таких представителей вида - и правильно делают. Как, простите, спасать тонущего, если он сопротивляется спасению?
Ага и это правильно. Вспоминаю автобиографический рассказ СК из "Как писать книги". Про то, как он создавал "Сияние" в режиме "ни дня без герача..." (или кокса?) и когда жена ему выдвинула ультиматум, касательно "завязывания" во имя сохранения их брака. А он ей: "Я подумаю". (Потом ещё сам иронизировал: мол, всё равно, что чуваку, который стоит на крыше горящего небоскреба кидают верёвку с вертолета, а он: "Я подумаю..."). Толькот вот интересно, если бы в тот момент терпение Табиты лопнуло и она со словами: "Фак ю Стиви!" собрала вещички, детей и укатила к родителям в хрен-его-знает-какой-штат... Кем бы стал СК? На каком тексте закончилась бы его писательская карьера и... Чем бы мы с вами сейчас занимались?
Vagabond 12 янв 2006
Victory (Jan 9 2006, 07:23 PM) писал:
Полностью свободным от всех законов и норм морали можно быть только после собственной смерти.
Однако, можно умереть, не умирая. Потерять человеческую форму и жить свободным. Хотя нынче это всего лишь предмет дискурса, а не конкретный энергетический факт, как сказал бы Изгнанник.
Что касается бомжей, нищих, бичей, попрошаек и оборванцев: такое с каждым может случиться, и никому этого не желаю. Но раз уж потерять в себе человека общества так трудно, оставайтесь всегда обычными людьми, в сердца которых хоть изредка, да стучится милосердие.
Роланд Дискейн 12 янв 2006
2 Вагабонд
Мить, я, наверно, не так выразился. Я просто хотел сказать, что снимать маски - бессмысленно. В силу того, что далеко не всегда знаешь, когда ты настоящий, а когда - нет. Жизнь - это хождение в комнате с зеркалами в поисках своего отражения, сегодня ты такой, завтра другой. Маска - это естественно, и, ИМХО, вовсе не страшно. Не за чем снимать, будь тем, кем хочешь. ИМХО, конечно.R.F., кто знает, может быть. Поживем-увидим. Просто рассказ этот очень сильно повлиял на меня в свое время. И я лишь хотел показать, что презрения заслуживают не все. Не все бомжи - алкаши и алкоголики, которые сами пропили свое материальное и духовное достояние. Бывает и по-другому, обстоятельства сложились. И тут уже важен чисто индивидуальный склад характера: если ты борец, то ты будешь бороться до последнего; если тебе все равно, то просто станешь никем. Сильные духом люди тоже находятся на грани, и если на этой самой грани они пребывают долгое и продолжительное время - это не повод, ИМХО, презирать их. Честно говоря, я вообще не очень люблю это чувство - презрение. Откровенно признаться, я в своей жизни еще никого не презирал - ни предавшиз меня друзей, ни знакомых, ни врагов, ни алкашей, ни бомжей - никого. Пока можно обходиться без этого чувства, я постараюсь обходиться без него. А выдавать оценочные негативные суждения типа "бомжи - ничтожество" и т.д. не буду из принципа. Как сказал Кант: "не осуждай, и не будешь осужденным". Не дай Бог завтра произойдет нечто подобное со мной или с моим близким, и точно так же кто-то другой будет говорить обо мне "ничтожество". К тому же, пока не побываешь в ослинной шкуре, сполна понять, как это тяжело - быть ослом, все равно не сможешь. Каждый сам имеет право на выбор; если эти люди не видят выбора - это их проблема, не моя. А каждый решает свои проблемы. Вот я и решаю (стараюсь решать) свои.
Мить, я, наверно, не так выразился. Я просто хотел сказать, что снимать маски - бессмысленно. В силу того, что далеко не всегда знаешь, когда ты настоящий, а когда - нет. Жизнь - это хождение в комнате с зеркалами в поисках своего отражения, сегодня ты такой, завтра другой. Маска - это естественно, и, ИМХО, вовсе не страшно. Не за чем снимать, будь тем, кем хочешь. ИМХО, конечно.
Цитата
Роланд! Тебе отдельный, огромадный респект за историю про твоего приятеля. Впечатляет! Попробуй сделать из неё рассказ. Например, "Баллада о голодном студенте" А вообще, я серьёзно - хороший, реальный сюжет. Напоминает историю из "Солнечного пса", которую главному герою рассказывал его отец о своей молодости.