Ответов в теме: 931

[viracocha]

mirrr1 (Jun 8 2008, 06:52 PM) писал:

Фантазия не должна быть безумной.

Осталось совсем немного до "Фантазия не должна быть"

[Vagabond]

mirrr1 (Jun 9 2008, 02:30 PM) писал:

Но зато Гигер не снимает детских мультиков.

он дал вам чужого, можно сказать, персонифицировал врага. вы должны быть ему благодарны. скажем так, за подтверждение ваших же взглядов

Цитата

Дети не видят никакого волшебства, это так.

называйте это интуицией, безмолвным знанием, связью с тонкими мирами (которых нет, простите) - да как угодно, но отрицать нельзя: дети видят то, что не видят взрослые, но не могут верно описать. а потом кристаллизуют в сознании модель описания, присущую взрослым людям, и сказке конец

заметьте, я не говорю, что дети живут в "волшебном мире", у них есть свои радости и горести, отрицать такое может только упрямый идиот

Цитата

Ведь дискуссия интересна только когда мнения разные.

несомненно, поэтому я её и продолжаю

[Ragewortt Freeman Allgood]

mirrr1 (Jun 9 2008, 02:30 PM) писал:

Я бы сказал, японцы - типичный пример максимально облегченной жизни и переполнения общества продуктами информации.
Прогресс там пошел вглубь, а не вширь.
Сознание переваривает себя. И порождает зловещие результаты.

А со сколькими японцами вам довелось общаться?! И как часто вы посещаете страну восходящего солнца, на чем основываются ваши рассуждения?!

Гигер прежде всего Художник. И относиться к нему нужно подабающе. Хотите кого-то с сатаной породнить к вашему распоряжению весь мировой шоубизнес. Сфера удовлетворяющая подобные желания.

[mirrr1]

Цитата

вы должны быть ему благодарны. скажем так, за подтверждение ваших же взглядов

А я разве прошу Гигера убить?
Я потому и подчеркнул, что он не снимает мультфильмов и не пытается дать монстра молодежи.

Цитата

дети видят то, что не видят взрослые, но не могут верно описать

Я теряюсь в догадках: почему же я ничего не видел?
И почему не видели мои сверстники?

Цитата

на чем основываются ваши рассуждения?!

На книгах, фильмах, рисунках, произведенных японцами.
То, что делают они, часто сюрреалистично или несет в себе сюрреалистичный отпечаток.
Их идеи неожиданны, а часто пугающи.

[Vagabond]

mirrr1 (Jun 9 2008, 07:23 PM) писал:

Я потому и подчеркнул, что он не снимает мультфильмов и не пытается дать монстра молодежи.

врага надо знать в лицо, разве нет?

а убивать никого не надо, это и в заповедях есть; но иногда (или гораздо чаще, в зависимости от ситуации) приходится

Цитата

Я теряюсь в догадках: почему же я ничего не видел?
И почему не видели мои сверстники?

и вы, и они, и я - все видели, но в столь раннем возрасте, что благополучно забыли

давайте так - пусть это будет предметом моей личной веры; вот вы верите в бога и святых, и я в них тоже верю, но кроме этого я верю и в то, что в мире много непознанного, что мир - великая загадка и тайна. доказать я вам ничего не смогу, так что оставим всё как оно есть. возможно, жизнь даст вам шанс, и вы поймёте, о чем тут речь; возможно, я разуверюсь в сказанном. главное, что пока многое можно изменить, было бы желание

[mirrr1]

Цитата

давайте так - пусть это будет предметом моей личной веры

Хорошо.
Последний вопрос - сколь же ранним был этот возраст?
Меньше трех лет?

[Vagabond]

mirrr1 (Jun 9 2008, 07:53 PM) писал:

Последний вопрос - сколь же ранним был этот возраст?

думаю, что примерно до пяти лет

[Kak_Trotsky]

маленькие дети
ни за что на свете
не смотрите, дети
это аниме

порождает зловещие результаты

[Ragewortt Freeman Allgood]

mirrr1 (Jun 9 2008, 07:23 PM) писал:

На книгах, фильмах, рисунках, произведенных японцами.
То, что делают они, часто сюрреалистично или несет в себе сюрреалистичный отпечаток.
Их идеи неожиданны, а часто пугающи.

Хм, вы с советской анимацией хорошо знакомы?! Вот где сюр и нестандартные решения.

Вспоминается высказывание кубинца в летах, вспоминающего, как его отец пугал принудительным просмотром советских мультфильмов.


Тро как всегда лучший.

[mirrr1]

Цитата

думаю, что примерно до пяти лет

Я помню себя с трех.
Ничего необычного не помню.

Цитата

это аниме

Изображение не показывается.

Цитата

вы с советской анимацией хорошо знакомы?! Вот где сюр и нестандартные решения

В советской анимации - сюр?
На ум приходит разве что "Ежик в тумане". Да и то это не такой уж сюр.
Советская анимация могла показаться сюром тем, кто не знаком с наследием сказок.
И уж точно поросенка на молнии в советской анимации не было.

Отредактировано: mirrr1, 09 Июнь 2008 - 20:00:19

[Vagabond]

mirrr1 (Jun 9 2008, 08:59 PM) писал:

Я помню себя с трех.
Ничего необычного не помню.

вот-вот, я же говорю - забыли

ок, пока дальнейшая беседа на эту тему мне представляется бессмысленной. я думаю вернуться к ней позже с одним интересным рассказом; это не личный опыт, но опыт моего близкого друга

[Ragewortt Freeman Allgood]

mirrr1 (Jun 9 2008, 08:59 PM) писал:

В советской анимации - сюр?
На ум приходит разве что "Ежик в тумане". Да и то это не такой уж сюр.
Советская анимация могла показаться сюром тем, кто не знаком с наследием сказок.
И уж точно поросенка на молнии в советской анимации не было.

Между пластилиновой вороной и сюром вкупе с нестандартными решениями по вашему знака равенства поставить нельзя?!

А такие персы как лошарик?! Это что? Советские мульты при всей нашей совковой к ним любви в массе своей чертовски депрессивны.

[Vagabond]

одним из самых сюрреалистичных мультов, что я видел в жизни, был "ух ты, говорящая рыба!"

при этом тот же сатоси кон может показаться безумцем в сравнении с армянскими мультипликаторами; да и аниме - не совсем мультипликация в общем смысле, это отдельный жанр - сэм, поправь меня, если я ошибаюсь. причём я говорю не только о японской анимации, но об азиатской в целом

[mirrr1]

Цитата

вот-вот, я же говорю - забыли

О да, это очень удобно.
Мне сразу же вспоминается один мой сон.
Почти про "бабочку, которой снилось".
Только там у меня была бесконечная череда пробуждений, и каждое казалось реальным.
Потом я как-то понимал, что это сон, и "просыпался" снова.
Проснувшись наконец по-настоящему, я какое-то время не мог сообразить, во сне или реальности нахожусь.
Далее можно было бы развести многоумный разговор о том, что, возможно, я до сих пор сплю. Ведь как это докажешь?
Точно так же и с забытыми "откровениями".
Все просто - ничего на самом деле не было.

Цитата

Между пластилиновой вороной и сюром вкупе с нестандартными решениями по вашему знака равенства поставить нельзя?!

Нет.
Пластилиновая ворона - забавный нестандартный персонаж.
Поросенок на молнии - отдает омерзительным.

Цитата

при всей нашей совковой к ним любви

Просто у нас не было альтернативы.
Кому эти лошарики стали нужны, когда мальчишки узнали, что есть мультики про роботов и героев?

Цитата

аниме - не совсем мультипликация в общем смысле, это отдельный жанр

Я и это слышал.
По моему опыту - та же мультипликация.
Ведь не все мультики обязательно для детей.
В аниме есть некоторые интересные моменты. Но по большему счету - это или очень заштампованные мультфильмы с налетом восточной любви к философии, или странные картины для внутреннего потребления.

[Vagabond]

mirrr1 (Jun 9 2008, 11:38 PM) писал:

Все просто - ничего на самом деле не было.

можно предположить, что это было осознанное сновидение, и вы находились во втором внимании, хотя вряд ли

но раз ничего на самом деле не было - так тому и быть

Цитата

Но по большему счету - это или очень заштампованные мультфильмы с налетом восточной любви к философии, или странные картины для внутреннего потребления.

это слова человека, который не смотрел аниме, а слышал про него

я не собираюсь выступать в защиту жанра, тут есть те, кто сделает это лучше меня. но в аниме есть по-настоящему человечные и реалистичные вещи, которые не имеют ничего общего, к примеру, с "призраком в доспехах" (с философскими цитатами и реверансами в сторону иллюзорности мира) или же с "агентом паранойи" (специфическое аниме о причудах человеческого сознания)

другое дело, что аниме может показаться чрезмерно жестоким и в то же время инфантильным, а люди, его смотрящие - эскапистами от жизненных проблем. в этом есть рациональное зерно, но опять же нельзя делить мир и людей по схеме "белое/чёрное". здесь она не работает, и обобщать тоже нельзя