Мат. В жизни, в литературе, на форумах.
#31
Отправлено: 17 Октябрь 2005 - 15:16:16
Если нецензурная лексика для аффтара - средство - тогда все зависит от того, какую цель он хочет достичь применением оной. Как впрочем и от чцуйства меры
Только вместе должно быть им
#32
Отправлено: 17 Октябрь 2005 - 15:17:28
Цитата
Лучшая "цензура" - личный вкус. And nothing more
Или я опять к словам цепляюсь?
#33
Отправлено: 17 Октябрь 2005 - 15:40:59
Kak_Trotsky (Oct 17 2005, 04:17 PM) писал:
Или я опять к словам цепляюсь?
Увы, не все так просто. Есть различные средства, позволяющие навязать таковую читателю; предположим, что последний не смог вырастить в себе "внутреннего цензора"; к тому же, возможен вариант, когда дурновкусие выдается за оригинальность - попробуй, неискушенный читатель, отличи-ка.
Поэтому цензура хороша и внешняя, и внутренняя.
inter urinas et faeces nascimur
#34
Отправлено: 17 Октябрь 2005 - 16:06:28
Vagabond (Oct 17 2005, 12:40 PM) писал:
Цитата
#35
Отправлено: 17 Октябрь 2005 - 16:18:56
Kak_Trotsky (Oct 17 2005, 05:06 PM) писал:
Ну а если уж "не смог вырастить" - это, как говорицца, его личное половое горе и никто ему в этом не поможет. Что ж поделаешь!
И все же, на мой взгляд - если отбросить эмоции и посмотреть на проблему отстраненно - внешняя цензура необходима. Я бы, например, запретил книги Донцовой и иже с ней - в законодательном порядке. Но Маммона правит бал, а посему и впрямь приходится рассчитывать на себя. Я, например, в последнее время редко ошибаюсь, чему и рад несказанно
Человеков же с "личным половым горем" от литературы нужно отлучать от оной, как в Средневековье отлучали от церкви; ибо ни уму, ни сердцу, но лишь пустословие и раздутое самомнение проистекают от такого подхода.
inter urinas et faeces nascimur
#36
Отправлено: 17 Октябрь 2005 - 16:39:30
Это не эмоции, Ваг. Хрен с ней - со "свободой"...
Кстати, давно хочу спросить - а чего это все так на Донцову и "иже с ней" окрысились? Я, правда, не читал - не знаю, но неужели с ней всё так херово?
#37
Отправлено: 17 Октябрь 2005 - 16:55:56
Kak_Trotsky (Oct 17 2005, 05:39 PM) писал:
Это не эмоции, Ваг. Хрен с ней - со "свободой"...
Кстати, давно хочу спросить - а чего это все так на Донцову и "иже с ней" окрысились? Я, правда, не читал - не знаю, но неужели с ней всё так херово?
Со "свободой"-то хрен; как быть со свободой?
Я ее тоже не читал. Проглядел какой-то опус и вычеркнул ее из своей жизни. На свете так много красивых и умных книг...
inter urinas et faeces nascimur
#38
Отправлено: 17 Октябрь 2005 - 19:31:56
Бывают авторы, которых и без мата читать тошно...
Так что пусть будет...
#39
Отправлено: 17 Октябрь 2005 - 21:55:23
Настоящий кот всегда или голоден, или не выспался...
#40
Отправлено: 17 Октябрь 2005 - 22:19:22
Цитата
Зависит от того, для кого автор пишет и на какую аудиторию читателей расчитывает. Я вовсе не хочу обидетьпоклонников Ирвина Уэлша 9если таковые тут имеются), но знакомые мои, его читающие, являются людьми не самого высокого уровня. Мат-перемат в этих книгах оставляет желать лучшего; лично я не смогу заставить себя читать подобную литературу. Я не против нецензурных ыражений в произведениях, но
1) должна быть мера
2) хороший автор всегда знает, когда и что к месту, а когда нет.
Вот Кинг - хороший писатель У него встречаются нецензурные выражения, но лично я не обращаю на них внимания, потому что они "умело поданы". В нужное место и в нужное время Подобные выражения просто воспринимаешь как естественные, понимаешь, что скорее всего и сам в такой жизненной ситуации так бы отреагировал.
И еще немного...ради примера..я считаю, что если романист пишет историю о простонародье обычных людях и их бытовом общении, то умеренно дозированная ненормативная лексика лишней не будет; ибо в реальной жизни люди ее всегда употребляют, и если автор стремится к реальному отображению обстановки и более достоверной передаче чувств, эмоций, то это подобный ход, если он правильно расчитан, никогда, ИМХО, не будет лишним.
#41 Сэй Pickman
Отправлено: 17 Октябрь 2005 - 23:19:41
[Повар Дик Холлоранн был за рулём (лимузина), когда Дэнни мысленно позвал его. И ещё как позвал - тут уж не до ПДД! А по той же дороге ехал ещё и грузовик, вёл который простой парень. Начались проблемы.]
Не отпуская гудок, водитель грузовика резко подался влево и с ревом объехал пьяно виляющий лимузин. Он пригласил водителя лимузина совершить запрещенный законом половой акт с самим собой. Вступить в оральный половой контакт с разными птицами и млекопитающими. Он предложил от собственного имени всем, в ком есть негритянская кровь, убраться на свой родной континент. Выразил искреннюю уверенность в том, какое положение душа водителя лимузина займет на том свете. И закончил, заявив, что, похоже, встречал мать водителя лимузина в публичном доме в Новом Орлеане.
Потом он проехал вперед, оказавшись вне опасности и вдруг обнаружил, что обмочил штаны.
Это гениально.
#42
Отправлено: 18 Октябрь 2005 - 10:55:53
Vagabond (Oct 17 2005, 07:18 PM) писал:
По теме: матерная лексика - такой же литературный прием, как и любой другой. Точнее, не совсем такой же: он, во-первых, достаточно сильный (во всяком случае, "нездоровую веселость" у читателя вызывает безотказно ), а во-вторых, дешевый (чтобы сматериться, ума много не надо, благо набор матерных слов ограничен). Так что требования к вкусу и мастерству повышаются соответственно. Иначе получится что-то вроде падонковского креатива на udaff.com - прикольно почитать-похихикать, но по большому счету - фтопку
Kak_Trotsky сказал:
#43
Отправлено: 18 Октябрь 2005 - 12:32:36
Aegis (Oct 18 2005, 11:55 AM) писал:
inter urinas et faeces nascimur
#44
Отправлено: 18 Октябрь 2005 - 23:26:22
kot-17 (Oct 17 2005, 08:55 PM) писал:
Не проще сначала просто так , для поверхностного интереса, хотя бы в самый задрыпанный словарик толковый заглянуть....... а?
А мат в литературе - это вполне нормальная вещь. Если для повествования, для создания какого-либо образа персонажа это необходимо - значит, это должно присутствовать. И руководствоваться автор должен своей внутренней самоцензурой без привлечения комитетов и пр. Поскольку любая внешняя цензура со временем превращается в обычный карательный орган.
#45
Отправлено: 19 Октябрь 2005 - 01:49:02