Ответов в теме: 71

[Агни]

May, ты напомнила:
"Мечта раба - рабовладельческий рынок, где каждый раб может сам выбирать себе хозяина"
Твоя свобода стоит $10000?
А про вертолет! Было б лучше если б ни за кем вообще не прилетал вертолет, да? И еще, ты что полагаешь, что при советах пьяный сын первого секретаря обкома (к примеру) виновный в таком же преступлении, как ты описываешь, сел бы в тюрьму?
Ржунимагу, мля!

Отредактировано: Агни, 16 Июнь 2005 - 06:33:12

[Shadow Crawler]

Цитата

Твоя свобода стоит $10000?

Есть свобода от, а есть свобода для.

[May]

Агни (Jun 16 2005, 06:30 AM) писал:

May, ты напомнила:
"Мечта раба - рабовладельческий рынок, где каждый раб может сам выбирать себе хозяина"
Твоя свобода стоит $10000?

выбрать себе хозяина? , да ладно я и за 1000 соглашусь изобразить сделку. А потом, потом тысяча ножей в спину революции!

Цитата

А про вертолет! Было б лучше если б ни за кем вообще не прилетал вертолет, да? И еще, ты что полагаешь, что при советах пьяный сын первого секретаря обкома (к примеру) виновный в таком же преступлении, как ты описываешь, сел бы в тюрьму?
Ржунимагу, мля!

Агни, вот я и спрашиваю: а что изменилось? Кто из сильных мира сего в нашей стране не был коммунистом? Кто? Что изменилось? Они изменили социальную политику. Бабушки копошаться в помойках, моя соседка, например, тете лет 60, каждый день совершает свой "гарбидж-трип". (ну конкретно она немного свихнулась, но не все же?)
Моя семья серьезно пострадала от коммунистической власти, а что сейчас - свобода слова? а что она меняет? ори-не-хочу, наш особняк в центре Москвы не вернули, другие дома, кста, тоже. То, что кто-то резко перестал называть себя коммунистом, не значит, что он сразу стал белым и пушистым. Совестский Союз развалили, думали так будет легче выползать России. То, что было сделано - студент троешник с экономического факультета второго курса так бы не облажался. Главное даже не что делалось, а КАК. Глупость, поистине бесконечна. Сначала продразверстки, потом приватизация. Сначала сумасшедшие, потом слабоумные. Проиграть выборы на Украине - смешно. А Украину жалко. И не только её. Мы проиграли холодную войну, мы продолжаем проигрывать. Хотя, казалось бы, куда дальше?

[Vagabond]

Агни (Jun 15 2005, 04:55 AM) писал:

А то что-то форум стал походить на объединенный съезд НБП и Хоругвеносцев. Какая-то черная (ну не сотня, конечно), а так - пара-тройка.

Браво, Агни. Поменьше нетерпимости и призывов пролить кровь. Вслед за серыми всегда приходят черные, которые вырезают серых. А потом другие черные пускают в расход первых. И так без конца - кровь за кровь, вечные чистки рядов во благо простого народа.

Насчет того, что раньше было лучше, а сейчас хуже - пустая риторика. Ничего не поменялось, и в первую очередь не произошло сдвига в сознании. Что сильных мира сего, что простого народа, который, кстати говоря, приучился ни за что не отвечать. Все вокруг колхозное - все вокруг мое. Это ли предел мечтаний?

А сидеть и горевать по особнякам, по несправедливости, которая творится в мире и т.д. - вообще бессмысленно. Мэй, если бы ты родилась в касте шудр, отверженных в Индии, которые куда более бесправны, чем самый распоследний российский нищий - что бы ты сказала тогда? Всегда есть с чем сравнивать, и всегда мир был несправедлив. Но при этом нужно ценить то, что есть у тебя, и пытаться достичь большего. Если ты, конечно, вообще этого хочешь.

[May]

Vagabond (Jun 16 2005, 10:57 AM) писал:

А сидеть и горевать по особнякам, по несправедливости, которая творится в мире и т.д. - вообще бессмысленно. Мэй, если бы ты родилась в касте шудр, отверженных в Индии, которые куда более бесправны, чем самый распоследний российский нищий - что бы ты сказала тогда? Всегда есть с чем сравнивать, и всегда мир был несправедлив. Но при этом нужно ценить то, что есть у тебя, и пытаться достичь большего. Если ты, конечно, вообще этого хочешь.

Почему ты решил, что я горюю. Мне ж там убираться бы пришлось всю неделю без остановки! Я имела в виду, что ничего толком не поменялось, в этом, кажется, наши точки зрения совпадают.
С шудрами в Индии уже не все так просто, времена дикости минвали, сейчас там и к неприкасаемым можно прикасаться и есть с ними за одним столом(потом, правда, придется дома совершать обряд очищения). Я же прирожденный кшатрий. О том, что нужно ценить, я взахлеб читала в душеспасительных книгах лет 7 назад и прониклась, но за совет все равно спасибо, некоторые вещи напомнить лишний раз не мешает.

[Vagabond]

May (Jun 16 2005, 01:17 PM) писал:

Я же прирожденный кшатрий. О том, что нужно ценить, я взахлеб читала в душеспасительных книгах лет 7 назад и прониклась, но за совет все равно спасибо, некоторые вещи напомнить лишний раз не мешает.

Да не за что

Ты - кшатрий? Значит, тебе прямая дорога в Стрелки

А ценить или нет - дело твое. Просто жизнь слишком коротка, и размениваться на ненависть к людям другой кожи, вероисповедания и взглядов не имеет смысла. Люди не поменялись ни на йоту за последние тысячи лет; изменилось лишь оружие и способы воздействия на толпу. К чему это может привести - см. тут

Хотя возможны различные сценарии, как в целом, так и в отношениях между нашими братскими народами. Как говорится, паны дерутся - у холопов чубы трещат.

Отредактировано: Vagabond, 16 Июнь 2005 - 13:00:01

[Blacky]

Ваг,я не буду больше спорить в этой теме. Только замечу, что ты не прав по поводу шудр. Ваг, мне начхать как они там живут, честно. Абсолютно. И не хочу я думать, что бы было, если я был на их месте. Зачем? Я на своем месте, они на своем. Им не повезло, мне повезло. И пошли бы они в пень всей дружной кастой.
А то твои слова начинают напоминать слова: "пока вы здесь икру жрете, в Африке дети голодают". А это смешно.

[Victory]

Blacky (Jun 16 2005, 03:21 PM) писал:

А то твои слова начинают напоминать слова: "пока вы здесь икру жрете, в Африке дети голодают". А это смешно.

Паша, а пышные речи а-ля Шариков Полиграф Полиграфыч:
"...Один в семи комнатах расселился и штанов у него сорок пар, а другой в сорных ящиках роется, пропитание себе ищет... Взять всё и поделить!" - это разве не смешно?


Сюзанна Дин

[Vagabond]

Blacky (Jun 16 2005, 04:21 PM) писал:

А то твои слова начинают напоминать слова: "пока вы здесь икру жрете, в Африке дети голодают". А это смешно.

Я, собственно, не призываю стать шудрой

И лицемерем было бы заявить, что мне есть дело до детей Африки. Суть-то не в этом.

Всего лишь заметил, что нужно ценить то, что есть, и стараться сделать себя лучше. Вдруг получится?

[Blacky]

Вот теперь молодец. Правильно. И кто здесь с этим спорит? Никто.
Просто (ИМХО) неправильно думать так, как нам внушали 80 лет - что сначала заботиться о стране, других и т.д., а о себе в последнюю очередь, да и вообще не надо. Неправильно. О себе - надо. Если мне хорошо, то и я добрый, могу кому-то хорошо сделать. Эгоизм - да? Неправильный эгоизм - не знаю, не уверен.

[May]

Blacky (Jun 16 2005, 04:15 PM) писал:

нам внушали 80 лет - что сначала заботиться о стране, других и т.д., а о себе в последнюю очередь, да и вообще не надо. Неправильно.

И к тому же неприлично. И многие поверили, и не позаботились о себе, и не умеют это делать. Они виноваты? Конечно. Доверчивость наказуема. Но ведь этому учили с детства, а дети доверчивы. Я вот верила,что Ленин - самый человечный человек, друг детей и кошек. А когда мама сказала, что по его приказу перестреляли царскую семью, детей, прислугу и собачку за одно. Я не могла в 7 лет взять и перевернуть картину мира наизнанку, пришлось думать, что это были ужасные дети, и на редкость мерзкая собачка. А некоторые и сейчас не могут или не хотят. Это отностится не только к политике, это восприятие мира в целом. Черное и белое, свои и враги. Ура-коммунисты и ура-демократы на самом деле очень похожи. А еще есть люди, которые где бы ни жили, это обязательно для них становилось гадким местом. есть такая присказка: Здесь плохо,я думал, там хорошо, пошел туда, а там тоже плохо. Я вернулся, мне сказали без меня было лучше. Так может, это я хожу и гажу?

[Blacky]

Правильно говоришь.
Все политики одинаковые. Все говорят в конечном итоге одно. И делают тоже. Что Вольфыч, которого совершенно напрасно считают дебилом, что Шандыбин (которого совершенно напрасно не считают дебилом), что царь батюшка.
В конечном итоге помочь себе мы сможем только сами.

[Victory]

Мэй, очень интересно наблюдать, как ты по мере постинга переходишь из крайне левого в крайне правый лагерь.

May (Jun 16 2005, 04:42 PM) писал:

А еще есть люди, которые где бы ни жили, это обязательно для них становилось гадким местом. есть такая присказка: Здесь плохо,я думал, там хорошо, пошел туда, а там тоже плохо. Я вернулся, мне сказали без меня было лучше. Так может, это я хожу и гажу?

Вот это речь не мальчика (вообще не мальчика ), кровавого в глазах!

Говоря языком символов, всякая власть горделиво носит ярко выраженный половой признак со знаком Марса. В союзе "правительство+народ" народу отводится роль супруги.
И, честное слово, невыносимо слушать, когда та супруга болезная поливает грязью свою половину: ах он, такой-сякой, я ж вкалываю, аки лошадь ломовая, а он меня ещё и...
Возникает резонный вопрос: а каким местом думалось, "выходя замуж"? Сейчас вроде бы нет преемственности по праву крови, и это оставляет большую надежду на то, что какой-нибудь вислоносый даун, жертва секса в новогоднюю ночь, не воссядет у руля единственно потому, что он законный престолонаследник. И с Альфы Центавра правительство не прилетает на летающем блюдце с голубой каёмочкой...
Сами испекли - сами и ешьте, не обляпайтесь. Думать надо до "свадьбы", а не задним числом, и не уподобляться фригидной бабе в стремлении опорочить любой ценой, да ещё и причитать при этом - сколь славно жилося в девичестве у родного батюшки.

З.Ы.: Может, всё-таки кто-нибудь, заходя в топ, хоть для смеха его название прочитает?
Заофф-топили всё по самые помидоры.

Детта Уокер

[Vagabond]

May (Jun 16 2005, 05:42 PM) писал:

А еще есть люди, которые где бы ни жили, это обязательно для них становилось гадким местом. есть такая присказка: Здесь плохо,я думал, там хорошо, пошел туда, а там тоже плохо. Я вернулся, мне сказали без меня было лучше. Так может, это я хожу и гажу?

Вот. Вот она, суть вопроса, зловонный гнойник человеческой души. Загляни в себя - быть может там корень всех зол? Так нет же, проще все валить на политиков, олигархов, чурок, бомжей, латиносов, ниггеров, юсовцев, сисадминов, грузчиков, ментов, бомжей, старушек - надеюсь, не стоит продолжать?

Есть еще хорошие слова; немного пафосные, но пафос - штука нелишняя, когда по делу:

Если ты не узнаешь человека в зеркале, пришло время оглянуться назад и посмотреть, когда ты перестал быть собой.

Сорри за офф-топ. Но все это можно спокойно отнести к отношениям между Россией и Украиной, да и вообще к любым человеческим отношениям.

[Blacky]

Оль, но все вытекает из одного в другое, (сам не понял че сказал), поэтому к теме это имеет отношение.
Суть в чем (пока я не ушел домой): свойственно всем ругать правительство. И я это делаю. И ничего не могу предложить взамен. Я знаю. И народ - это на самом деле подстилка для власти. Я понимаю. И ругаюсь не иначе как от бессилия, потому что - повторюсь - О СЕБЕ НАДО ЗАБОТИТЬСЯ САМОМУ.

ЗЫ: да уж, не надо называть Майку мальчиком. Она мне только-только понравилась, и вот на тебе. Не хочу, чтобы Майка была мальчиком

Отредактировано: Blacky, 16 Июнь 2005 - 17:14:31