Смысл жизни
Vagabond 05 авг 2005
Kak_Trotsky (Aug 5 2005, 11:10 AM) писал:
то есть противоположность реально-неизменного положения вещей и "того, к чему нужно стремиться"?
Конечно, с точки зрения современного западного человека это утопия. Мы слишком завязаны на самих себе; нигилизм, эгоизм и отрицание смерти - три главных порока западной цивилизации, чья модель активно насаждается по всему миру. И это уже не просто экспансия "белого человека", она идет на всех уровнях, проявляясь внешне и внутренне. Этому способствуют средства коммуникации и воздействия на социум в глобальном масштабе.
Но положение вещей - реально-неизменное - вполне может поменяться. Я уже говорил, что люди привыкли к установленному издревле порядку. Но сейчас нас становится все больше и больше, и этот "порядок" понемногу исчерпывает себя. Поэтому возможны - по меньшей мере - два пути решения проблемы: либо происходит качественный сдвиг коллективного сознания, направленный на развитие по пути любви - к себе и другим людям, либо происходит такой же сдвиг, но направленный по деструктивному пути. Результаты последнего неоднократно описывали фантасты
Естественно, для такого сдвига необходим некий импульс извне, потому что изнутри у большинства людей он вряд ли возможен. Что это будет за сдвиг? Я не знаю, но мир уже сдвинулся.
Я понимаю, что эти слова звучат как утопия. Такого не может быть, потому что просто не может быть, нэ спа? Мы опять погрязнем в войнах и ненависти, отрицании всего светлого, что есть в человеке, беспросветном существовании, в тщетной мольбе золотому тельцу. Но почему бы не посмотреть на жизнь под другим углом? Почему идеализм не может стать реальностью? Природа человека, право сильного, мерзость запустения.
Вопросы, вопросы.
May 05 авг 2005
Shadow Crawler (Aug 4 2005, 01:19 PM) писал:
Цитата
А в случае страха, кста, разум не сдает
Цитата
А в случае страха, кста, разум не сдает, подкрепляется что ли?
Кроу, найди пару различий во фразах. Будешь читать предложения до конца, и будет тебе щастье с большой буквы "ЩА" .
Вернемся к нашим баранам, то бишь к человечеству, которое сдвинулось. Вообще, сдвиг сперва коснулся только людей Запада (людей смерти, так сказать, потому как "пойти на запад" - означает упокоиться) Но теперь, спасибо ТНК(не нефть, а транс-национальные -бла-бла) эта инфекция проникла по всему миру. Мир заваливается в сторону Запада, следовательно в сторону упокоения Мы жрем, покупаем ненужные вещи, засоряем все, что можно и неможно засорить. Кого-то удивляет, что скоро, относительно скоро всему этому придет "дела венец"? Все проходит,уже дядя Соломон знал об этом. А как все это закончится? Согласно законам тов. Мерфи "все, что хорошо начинается, кончается плохо; что плохо начинается, кончается еще хуже". И секс не всегда бывает исключением .
А смысл жизни... Большинству людей не до него. Есть смешная присказка:" Когда мне было 7лет, я мечтал осчастливить мир, в 18 хотел найти свою вторую половинку. Мне 40. Я тупо считаю деньги"
Смысл у каждой жизни свой, и искать его приходится в одиночку, если нет проблем поважнее, конечно.
Shadow Crawler 05 авг 2005
Цитата
нигилизм, эгоизм и отрицание смерти - три главных порока западной цивилизации
Нда. Где здесь плохое-то? Может, и цинизм - "порок"? И опять запад во всем виноват. Сами принимате говно, которое вам на голову льют - просто незачем рот раскрывать. И все будет в порядке. А еще лучше - просто отойти в сторону .
Получается, надо быть наивным альтруистом, боящимся умереть? Или я чего-то не так понял?
Цитата
Что это будет за сдвиг? Я не знаю, но мир уже сдвинулся.
Victory 05 авг 2005
Shadow Crawler (Aug 5 2005, 11:21 AM) писал:
.... так что остается ждать конца света и готовиться.
May (Aug 5 2005, 11:18 AM) писал:
Вообще, сдвиг сперва коснулся только людей Запада (людей смерти, так сказать, потому как "пойти на запад" - означает упокоиться)
Сюзанна Дин
Vagabond 05 авг 2005
Shadow Crawler (Aug 5 2005, 12:21 PM) писал:
Получается, надо быть наивным альтруистом, боящимся умереть? Или я чего-то не так понял?
Цинизм - форма защиты от воздействия социума и окружающей среды, и не самая лучшая
Эгоизм подразумевает любовь только к себе. Это неплохо и присуще человеку, заложено в его природе. Но когда эгоизм принимает гротескные формы - это уже болезнь.
Нигилизм подразумевает отрицание той же любви, сочувствия и человечности. Человек замыкается либо в своих проблемах, либо в своей исключительности. Перекликается с эгоизмом, переросшим в эгоценризм.
Отрицание смерти подразумевает непринятие смерти на уровне сознания. А раз смерти для меня лично нет - значит жизнь будет продожаться вечно. И такой подход исключает ответственность к своей жизни.
Наивный альтруист, боящийся смерти? Жалкая картина, не так ли, Кроу? Ты специально подбирал слова
Все верно. ты понял неправильно. Отвечающий за свои поступки человек, который любит жизнь и готов помочь людям, и который готов к смерти. Вот так.
Shadow Crawler 05 авг 2005
Цитата
Цинизм - форма защиты от воздействия социума и окружающей среды, и не самая лучшая
Цитата
Нигилизм подразумевает отрицание той же любви, сочувствия и человечности.
Цитата
Человек замыкается либо в своих проблемах, либо в своей исключительности.
Цитата
Отвечающий за свои поступки человек, который любит жизнь и готов помочь людям, и который готов к смерти.
Kak_Trotsky 05 авг 2005
Vagabond (Aug 5 2005, 08:37 AM) писал:
Отвечающий за свои поступки человек, который любит жизнь и готов помочь людям, и который готов к смерти.
Прими насилие, друг, - и я назову тебя братом!
Vagabond 05 авг 2005
Kak_Trotsky (Aug 5 2005, 01:12 PM) писал:
Прими насилие, друг, - и я назову тебя братом!
Но я проснулся, услыхав,
Как ветви бамбука
Обламывались с треском
Под тяжестью снега
May 05 авг 2005
Кроу, цинизм не то же, что реализм. Цинизм предполагает эмоциональную окраску, реализм - нет.
Vagabond 05 авг 2005
Дис, имхо ты зря стараешься
Сэй-нечеловек силен в полемике, и легко проводит аналогии. Опять как-нибудь вывернется
Сэй-нечеловек силен в полемике, и легко проводит аналогии. Опять как-нибудь вывернется
Shadow Crawler 05 авг 2005
Цитата
Опять как-нибудь вывернется
Б:- Кто это?
М:- Исаев, советский разведчик.
Б: - А почему вы тогда его не остановили?
М: - А бесполезно, все равно выкрутится..."
Я не Штирлиц, но логически свою позицию обосновываю.
Цитата
- очень старая твоя цитатка разговора с Пеннивайзом, где человеческий род был приравнен к скоту , определённо более низкой группе особей - заметь -тобой.
Цитата
самая большая субъективность - это то что ты себя записал в НЕчеловеки - объективных показателей твоей нечеловечности НЕТ, лишь твоё мнение о себе.
Что-то разговор превращается в "старую песню о главном". Закольцованную.
May 05 авг 2005
Shadow Crawler (Aug 5 2005, 02:05 PM) писал:
Ну, во-первых. ты это доказать не можешь. Ты - не я. Что-то разговор превращается в "старую песню о главном". Закольцованную.
Shadow Crawler 05 авг 2005
Цитата
тем более, что и ты не сможешь доказать, что ты нечеловек.
Vagabond 05 авг 2005
Мда, слегка углубились в обсуждение природы человека.
А если отвлечься от этой темы? Мы, конечно, сами себя здорово занимаем. Но можно посмотреть на проблему под другим углом.
Например, на то, что составляет смысл нашей конкретной жизни. Понятно, что вопрос оч. близок топам типа "Ваше хобби", но все же, как мне видится, вполне актуален.
Хотя разговор этот, в принципе своем, можно вести сколь угодно долго. Панацеи не существует
А если отвлечься от этой темы? Мы, конечно, сами себя здорово занимаем. Но можно посмотреть на проблему под другим углом.
Например, на то, что составляет смысл нашей конкретной жизни. Понятно, что вопрос оч. близок топам типа "Ваше хобби", но все же, как мне видится, вполне актуален.
Хотя разговор этот, в принципе своем, можно вести сколь угодно долго. Панацеи не существует