Мат. В жизни, в литературе, на форумах.
Margarita 22 апр 2005
Ваг, че то тебя последнее время развело... Мат через слово и подчи в каждом посту... А че... мне нравится... Мат люблю и восхищаюсь теми кто умеет красиво или с юмором ругатся. Обособливо мужчины... мало того в некоторые момента, это очень даже сексуально... Единственное невыношу агресивного мата в свой адрес, если слышу "закипаю" моментом и наверное это единственная вещь на которую могу обидется. Но мат в анегдотах, сексе, рассказах и т.д. восхищает. Еще раз повторюсь. Мат это красиво и сексуально, когда не направленно на меня с агрессией. Сама матерится практичесски вообще не умею и не могу(наверное потому и восхищаюсь теми кто умеет). Да говорят и "не идет" это мне....
Vagabond 22 апр 2005
Margarita (Apr 22 2005, 04:08 PM) писал:
Ваг, че то тебя последнее время развело... Мат через слово и подчи в каждом посту...
Мат это красиво и сексуально, когда не направленно на меня с агрессией.
Мат это красиво и сексуально, когда не направленно на меня с агрессией.
Магнус Штайн 22 апр 2005
Вот тут представлены призведения человека, который действительно умеет красиво материться http://www.shest.ru/library.php?id=04&matok=1
Мортен 22 апр 2005
А я против мата. На форуме.
В реале, в принципе, тоже против. Ладно, когда с друзьями пиво пьешь и прикалываешься - можно немного и ругнуться...
Ну а если в метро сидишь и маты гнешь от нефиг делать, а перед тобой - люди которые годятся тебе в отцы-матери. Оч. некрасиво и неудобно. В первую очередь стыдно за себя.
ИМХО, никакой красоты в этом нет.
Хотя, мат - неотъемлемая часть русской души. Возможно, так мы яснее и легче выражаем то, что чуствуем.
В реале, в принципе, тоже против. Ладно, когда с друзьями пиво пьешь и прикалываешься - можно немного и ругнуться...
Ну а если в метро сидишь и маты гнешь от нефиг делать, а перед тобой - люди которые годятся тебе в отцы-матери. Оч. некрасиво и неудобно. В первую очередь стыдно за себя.
ИМХО, никакой красоты в этом нет.
Хотя, мат - неотъемлемая часть русской души. Возможно, так мы яснее и легче выражаем то, что чуствуем.
Derri 22 апр 2005
Вот интересная на мой взгляд ссылка. Довольно правильное толкование самых распространенных матерных слов и выражений, а также эмоции, которые они выражают. Называется почему-то
словарь мужского языкаМожно подумать, их женщины не употребляют!
А вообще действительно иногда просто невозможно выразить какую-то мысль каким-нибудь аналогичным нематерным выражением. Сразу теряется вся специфическая эмоциональная окраска, которая заложена в матерном слове. Причем, она в этом случае не является матерным выражением, а выражает некий смысл.
А вот насчет бабушек-старушек. Они нас ругают, а сами-то далеко не невинны в этом отношении. Ох, как не невинны. Они если разойдуться, так от них ТАКОГО наслушаешься, я таких выражений вообще себе не позволяю, да и не знаю столько. Тут у меня как-то бабушка вошла во вкус (а такая приличная женщина ), дак у меня просто уши вяли.
По части мата старики дадут фору многим молодым. Вот только они, в отличие от молодежи, не употребляют его через слово, лишь бы «козырнуть» матерным словечком, а употребляют лишь тогда, когда ситуация требует.
Да, одно дело, когда мат просто употребляется в речи для выражения каких-то слов-мыслей т.е. безадресно и не имеет намерения кого-то обидеть. А вот когда он направлен на конкретного человека (например, на меня становится обидно! Поэтому, если я употребляю матерные словечки,(только в кругу очень близких друзей ) то именно как словечки, а не как оскорбления, направленные на других людей.
словарь мужского языкаМожно подумать, их женщины не употребляют!
А вообще действительно иногда просто невозможно выразить какую-то мысль каким-нибудь аналогичным нематерным выражением. Сразу теряется вся специфическая эмоциональная окраска, которая заложена в матерном слове. Причем, она в этом случае не является матерным выражением, а выражает некий смысл.
Цитата
Старые бабки все меньше и меньше делают замечания "молодой человек\девушка! Как не стыдно!".
По части мата старики дадут фору многим молодым. Вот только они, в отличие от молодежи, не употребляют его через слово, лишь бы «козырнуть» матерным словечком, а употребляют лишь тогда, когда ситуация требует.
Цитата
Единственное невыношу агресивного мата в свой адрес, если слышу "закипаю" моментом и наверное это единственная вещь на которую могу обидется
kot-17 16 окт 2005
Кто как считает: табуированная лексика в литературе - это нормально?
Большинство из нас читает книги уже в переводе, поэтому мат там явление довольно редкое, чего не скажешь о "новых русских боевиках".
Да и вообще, является ли использование таких слов в разговорной речи признаком "деревенщины"?
Большинство из нас читает книги уже в переводе, поэтому мат там явление довольно редкое, чего не скажешь о "новых русских боевиках".
Да и вообще, является ли использование таких слов в разговорной речи признаком "деревенщины"?
Сэй Pickman
16 окт 2005
Цитата
Да и вообще, является ли использование таких слов в разговорной речи признаком "деревенщины"?
В литературе: в поэзии - пожалуйста.
В прозе: в речи персонажей и редко.
В речи автора - никогда.
kot-17 16 окт 2005
Pickman (Oct 16 2005, 07:24 PM) писал:
В литературе: в поэзии - пожалуйста.
В прозе: в речи персонажей и редко.
В речи автора - никогда.
В прозе: в речи персонажей и редко.
В речи автора - никогда.
Сэй Pickman
16 окт 2005
kot-17 (Oct 16 2005, 11:52 PM) писал:
С первым и вторым не согласен - в поэзии это не смотрится (хотя, наверное, поэзия поэзии рознь), и что-то я не могу представить себе стих о любви с матом.
Поправьте меня, если я ошибаюсь, но не писал ли Бродский так?
А Егор Летов? В лучших его песнях и стихотворениях иногда встречается мат. Как мат он не воспринимается.
Цитата
А в речи персонажа - сколько угодно (это ведь зависит от образа персонажа).
opApanax 17 окт 2005
Цитата
Да и вообще, является ли использование таких слов в разговорной речи признаком "деревенщины"?
а вот в литературе-ето уже некраство как-то.нет,ну исключения везде ,конечно,бывают...но я не встречала.
Julietta 17 окт 2005
У Сорокина есть стих о любви "Сентябрь" (там, где много стихов на все месяцы). Вообще, я тут не ставлю никакого принципа - получилось хорошо и интересно, автор молодец. Нет - нет
izida 17 окт 2005
Банально , но из песни слова .... , как - то подсела на сайт под названием " Энциклопедия русского мата " , чуть со смеху не померла читая матерного Пушкина , Державина и др. классиков , но окончательно меня добила подборка надписей из общественных туалетов Всё , что ты любил когда-то, ветром унесёт , короче унесённые ветром - КЛАССИКА
Vagabond 17 окт 2005
kot-17 (Oct 16 2005, 10:52 PM) писал:
С первым и вторым не согласен - в поэзии это не смотрится (хотя, наверное, поэзия поэзии рознь), и что-то я не могу представить себе стих о любви с матом. А в речи персонажа - сколько угодно (это ведь зависит от образа персонажа).
Взять того же "Евгения Онегина" Баркова. Оч. органичное произведение
Насчет мата в литературе вообще уже как-то упоминалось. Правда, не помню где, но мнение мое с тех пор не поменялось.
Мат как табуированная, связанная с половой сферой лексика, безусловно имеет право на жизнь в литературе. Дело в том, какая задача стоит перед автором. Язык - это видоизменяющаяся структура, которая эволюционирует и мутирует, вбирая в себя новые лексемы и отбрасывая устаревшие. А мат, как ни крути - составная часть русского языка; поэтому для описания определенных сцен, характеров, обстановки, расстановки акцентов и тэ пэ он вполне употребим. Главное - во всем знать меру и использовать мат интуитивно верно. Иначе книга будет являться образцом дурного вкуса, а сам "писатель" - графоманом-выпендрежником, прячущим за ширму мата свое неумение связно выразить мысль хорошим литературным языком.
Tommyknocker 17 окт 2005
Я считаю так - мату в массовой литературе стоп-сигнал. Почему? Здесь приводилось мнение, что мат органичная и неотъемлемая часть Великого и Могучего. Но: старые авторы уходят, появляются новые. И новые могут воспринять мат как единственно верное и наиболее доступное среднестатистическому мозгу средство самовыражения. А это неправильно. Пушкин умел писать красиво и с матом, и без мата. А многие ли так смогут?
Vagabond 17 окт 2005
Tommyknocker (Oct 17 2005, 02:59 PM) писал:
Я считаю так - мату в массовой литературе стоп-сигнал. Почему? Здесь приводилось мнение, что мат органичная и неотъемлемая часть Великого и Могучего. Но: старые авторы уходят, появляются новые. И новые могут воспринять мат как единственно верное и наиболее доступное среднестатистическому мозгу средство самовыражения. А это неправильно. Пушкин умел писать красиво и с матом, и без мата. А многие ли так смогут?
Так что не стоп-сигнал, а грамотная цензура.