←  Свободное общение

Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга - Форум

»

За жизнь (Мысли вслух) [4]

 фотография Vagabond 29 фев 2016

А конфликт "фейсбука" и "телевизора" имеет классовый характер - при том, что как и любая другая схема, она собой не исчерпывается, и исторические аналогии можно использовать как точку опоры, а не аксиому (хотя бы потому, что классы в нынешней РФ качественно иные, нежели в царской России, например). И мне наконец-то становится ясна мотивация каждой из сторон - "честность" против "совести", закон против (коллективной) справедливости, стремление к лучшей жизни (индивидуума) по работающим извне лекалам (при том, что они физически у нас в текущих реалиях не могут работать в силу постсоветского синдрома и отката в дикий капитализм, т.е. пройденную порядка века на Западе стадию) и желание сохранить существующий порядок вещей (феодальную по сути структуру (вертикаль) с демократическим фасадом) из неосознанной, но коллективно разделяемой фобии очередной "эпохи перемен", которая в первую очередь и заденет "народ", то есть беднейшие и бедные слои населения. При этом - как уже не раз отмечал - в "народ" идти никто не хочет (ну, кроме волонтёрского движения, но у него задача другая - спасать, а не просвещать), при этом делается всё возможное (в соцсетях, как минимум), чтобы отвратить "'народ" от поднятых на флаг ценностей - а как ещё расценить пренебрежение к нему "священных коров" оппозиции, да и рядовые участники лагеря ничуть не стесняются в выражениях. Хотя, конечно, всё это оценка en masse, и дураков хватает по обе стороны - но сам тренд, заданный в одиннадцатом году (или раньше?), впечатление производит удручающее; такое чувство, что люди на самом деле не то что бы даже имитируют протест, а прямо сотрудничают с ненавистным им режимом.
Ответить

 фотография Vagabond 29 фев 2016

Изображение
Ответить

Сэй Roman 29 фев 2016

Не классовый, а культуральный, Мить. В стране 100 лет как идёт отрицательный культурный отбор - привилегированный "класс" состоит из людей низких по рождению и культурному развитию. Путин как раз "вершина" такого отбора - сирота, брошенный обоими родителями, воспитанный улицей и уголовником в секции дзюдо. В этом смысле его "царство" абсолютно закономерно, это идеальный результат селекции.

Конфликт имеет ярко выраженный культурный и мировоззренческий характер. Раскол всегда шёл по линии "Россия это и есть мир, а вокруг враги и нелюди""Россия - часть большого (большЕго) мира".
Ответить

 фотография Vagabond 29 фев 2016

Мировоззренческий тоже, безусловно - при этом, например, в сети есть яркие представители интеллигенции от левого дискурса, которые в принципе не в восторге от текущей власти - но от системных либералов тем более, памятуя об их экспериментах в 90-е. Что до отрицательной селекции, тут согласен; в то же время, вторые чуть менее, чем полностью - выходцы из бывшей советской номенклатуры, которых маргиналами не назовёшь - но и высокоморальными людьми тоже, отлично разделяющими максиму "падающего подтолкни" - иные наверху и не задерживаются, независимо от бэкграунда или взглядов.
Ответить

 фотография Kak_Trotsky 29 фев 2016

Просмотр сообщенияRoman (29 Февраль 2016 - 16:12:57) писал:

Раскол всегда шёл по линии "Россия это и есть мир, а вокруг враги и нелюди""Россия - часть большого (большЕго) мира".

Больше похоже на раскол в рамках одного "фэнтазийного" типа сознания, где маргинальщина а-ля Дугин про "русский мир" абсолютизируется и противопоставляется столь же надуманным "обладателям ума и частью суперума". Будто бы в высказывании "Россия есть часть большого мира" для врагов местечка не найдется (к сожалению!). Реальность же заключается в том, что враги у России есть, как и у любого другого государства, просто по факту ее наличного существования в пространстве-времени и наличия интересов, не совпадающих с интересами других Игроков. Какими такими "образованиями" нужно обладать, чтобы этого не видеть, не подскажете?
Ответить

 фотография Vagabond 29 фев 2016

Просмотр сообщенияRoman (29 Февраль 2016 - 16:12:57) писал:

В стране 100 лет как идёт отрицательный культурный отбор - привилегированный "класс" состоит из людей низких по рождению и культурному развитию.

О культуре и тюрьме

Казалось — и некоторые социологи написали об этом целые книги и сделали репутации, — что эпоха, когда частно-криминальные аппараты насилия конкурировали с легальными, закончилась: в стране остался один «стационарный бандит». С этой точки зрения, кстати, всякие там расследования о связях чиновников с криминальными кругами Петербурга или о бандитах, быстро начавших эволюционировать в депутатов, кандидатов наук и обросших связями с уважаемыми людьми из легальных силовых структур, — не более чем пугало для детей. Иначе и быть не может, реальный политический процесс только так и разворачивается. Лишь когда этот процесс завершен, можно, исходя из этой теоретической рамки, говорить о каком-то правовом государстве и начале процесса цивилизации, то есть расширения культуры в базовом смысле слова. Проблема, однако, заключается в том, что этот стационарный бандит, похоже, никак не может устационариться. И это уже вызывает серьезные вопросы к проделанной нашим обществом эволюции.
Ответить

Сэй Roman 29 фев 2016

Цитата

Реальность же заключается в том...

Алексей, попробуй вместо этого: "Мой образ таков..."

Далее, игроки с собственными интересами НЕ равно враги. Понимание этого и есть культура взаимоотношений. Способность воспринимать мир более сложным, чем в системе координат свой-чужой, способность реагировать на эту сложность вариативно.
Ответить

 фотография Kak_Trotsky 29 фев 2016

"Мой образ", Роман, это "Путин вальяжно ковырял в носу, а Обамка нервно теребил галстук" - и к реальности он может никакого отношения не иметь. А реальность - это реальность, увы, она, сука, твёрдая:

Всё переставь
Всё пересчитай
Перестрой
Перестреляй
На панели у Кремля
Знает каждая б**дь
Тут хоть всё переебись
Но пятью пять будет пять

И сколько не пой
Сколько не ори
Сколько не пей
Сколько не торчи
Дважды два будет два
Трижды три будет три
Арифметика простая
Ты со мной не крути

Цитата

Далее, игроки с собственными интересами НЕ равно враги.


РАВНО враги, но НЕ РАВНО нелюди, по-моему так. :D Это ж бизнес, а в бизнесе друзей нет - все враги, хотя бы и потенциальные. Политическая культура, в моем понимании, есть понимание этого (своего интереса, тобиш) плюс "этикет". И тут наши "стационарные бандиты" во внешней политике смотрятся более цивилизованно и "прозрачно" (правового государства, которого мы все так хотим, мы от них, конечно, не дождемся - но это другая, больная тема). А война (в "горячей" форме) это "вариативность" и есть - когда другие варианты (ведения переговоров) исчерпаны. Вот как-то так оно и получается - в реальности-то))
Ответить

Сэй Roman 29 фев 2016

Цитата

Это ж бизнес, а в бизнесе друзей нет - все враги, хоть и потенциальные

Хомо Советикус детектед.
Ответить

 фотография Kak_Trotsky 29 фев 2016

Хомо советикус, друг мой, это "прилагательные" и эпитеты - "вероломное", на "нашу мирную страну", и так далее, вплоть до "пожара мировой революции". А наши "западные партнеры" зубища не только для открытых улыбок отращивали. :D

"Боевых овчарок пограничной службы скрестили с болонками. Вражеские собаковеды убедили чудаков, что "все собаки равны". А теперь ждут результата."
Ответить

 фотография Vagabond 01 мар 2016

Ловушка "колеи"

Что у нас получается на промежуточном финише? Эффект колеи есть. Он был замечен философами, доказан статистиками, и мы — теоретики и, прежде всего, институциональные экономисты — пришли к тому, что скорее всего он возникает в результате случайного институционального выбора и закрепляется культурой, то есть структурой неформальных институтов. Это и создает проблему модернизации, то есть перехода к состоянию успешного экономического развития. Есть ограничивающие условия социальных порядков — это некоторые договоренности о том, как нужно контролировать инструменты насилия, как делать законы и как устраивать преемственность в управлении, то есть конвенции по поводу общественных благ. И успешные, и неуспешные траектории различаются именно тем, как устроены конвенции. Отсюда предположение: может быть, общественный договор, социальный контракт — это и есть тот замок, который удерживает развитие на той или другой траектории, создает эффект колеи или выпускает из нее?
Ответить

Сэй Roman 01 мар 2016

Эти умные "институциональные экономисты" всё правильно пишут. Выпуская из внимания лишь одну важную деталь - в слаборазвитых обществах этот контракт неосознан. Это не договор, а именно скрепы, только не духовные, конечно же, а на уровне инстинктов, базовых нужд и простейших эмоций. Это коллективный сон.

Не получится модернизировать сон.
Ответить

 фотография Vagabond 01 мар 2016

Ну, Аузан не теряет сдержанного оптимизма, как я вижу - или, по крайней мере, у него нет пораженческой риторики, которую так любят наши экономисты и политтехнологи. И ещё неплохо подумать про "восемьсот лет отставания", в свете того, где про разные порядки говорится.
Ответить

 фотография Kak_Trotsky 01 мар 2016

Кажется понял, что такое подлинно духовные уровни, до которых мне не проснуться - это осознание того, что модернизация крутит хвостами своих траекторий вокруг азизянов, на основании общественного договора с азизянами, во имя успешного экономического развития азизянов. Сдержанный оптимизм в таком случае гарантирован.

ЗЫ: Вау!! Какое "популярное сообщение"!! :D
Ответить

Сэй Roman 01 мар 2016

Алексей, Пелевин из тебя говно.

Мить, я статью всю не осилил, но, что касается порядков и уровней, "Спиральная динамика" лучшая модель из мне известных. Она основана на модели ценностей Клэра Грейвза.

Например, здесь

Также Вики, и ещё множество источников.

Также книга

Изображение
Ответить