Ответов в теме: 194

[Kak_Trotsky]

Роланд Дискейн (Oct 15 2005, 05:39 PM) писал:

Леша, ты же помнишь, с тебя - провождение естественного отбора фильмов Кубрика   

А чё тут проводить-то?

"Спартак" (1960) - не смотрел
"Лолита" (1962) - не смотрел
"Док. Стрэйнджлав" (1964) - хмм... не знаю, не знаю... мэйби...
"2001" (1968) - и так всё ясно
"Заводной Апельсин" (1971) - СТОПУДОВО!!
"Барри Линдон" (1975) - не смотрел... пока
"Сияние" (1980) - а что, есть какие-то сомнения?
"ЦМО" (1987) - пожалуй... почему бы и нет?
"ШЗГ" (1999) - такая же фигня

Всё! Отбор закончен!

[Роланд Дискейн]

Алексей, с заданием справились успешно! Жму руку члену (ссори - МОЗГУ ) партии.

Но немного собственного комментария. "С широко закрытыми глазами", думаю, что все же не покатит.
"Спартак" - бесусловно шедевр. Один из лучших исторических фильмовв истории кино.

Цитата

"Сияние" (1980) - а что, есть какие-то сомнения?

да. у Фрегла

"Лолита"..не знаю, как Кубриковская (черно-белая), но экранизация с Джереми Айронсом катит. Кубриковскую версию еще не видел, но скоро может быть посмотрю.

Раз уж вспомнил Эдриана Лайна (Лолита), то отнесу к сабжу "9 с 1/2 недель". Отличная эротическая картина и просто красивая и грустная история любви.

[Tommyknocker]

Ура Кубрику, Доктора Стрейнджлава в шедевры стопудово!!! По жанру это очень черная комедия, снятая в период Карибского кризиса. В ней разыгрывается ситуация, что бы стало с миром если бы у кого-нибудь из действующих лиц не хватило бы мозгов или нервов прекратить это безумие. Лучшая сцена - как американский президент звонит русскому генсеку (видимо после очень серьезного бодуна). Доктор Стрейнджлав - это бывший советник Гитлера, предлагающий американскому президенту очередные "гениальные" идеи.

Далее по списку. "Барри Линдон" - история бедного ирландского парня, поднявшегося почти на самую вершину благодаря женитьбе на богатой вдове и его падении. Фильм хороший, но все-таки не шедевр: как-то затянут и местами скучен, что для Кубрика нетипично. Правда есть еще достоинства - отличная стилизация картинки (где-то читал, что ее делали на основе картин того времени) и замечательная музыка.

В список хочу добавить фильм "Тропы славы"(1957) - потрясающая военная драма с Керком Дугласом, впечатлила намного больше, чем "ЦМО".

[izida]

Про еврейскую тему , у самой вроде бы 7 эритроцитов где-то затерялось среди других кровей , знаю одну бабулю, стопудово -еврейский человек , оперировала ещё в блокадном Ленинграде , так вот она на дух не может смотреть " Cписок " , ' Пианиста " и т.п. Так для кого эти фильмы ? Для антисемитов ?

[Kak_Trotsky]

izida (Oct 16 2005, 03:40 AM) писал:

Так  для  кого  эти  фильмы ?  Для  антисемитов ?

Так. Надо подумать. Может, не будем пускать евреев на "Список" и "Пианиста", а "афганцев" - на "9-тую роту"?

Цитата

В список хочу добавить фильм "Тропы славы"(1957) - потрясающая военная драма с Керком Дугласом, впечатлила намного больше, чем "ЦМО".

Ага. Так и запишем:

"Тропы славы"(1957) - не смотрел

Отредактировано: Kak_Trotsky, 16 Октябрь 2005 - 07:06:46

[Роланд Дискейн]

2 izida
Мой близкий друг - еврей. Он смотрел и "Список Шиндлера", и "Пианист". Пианист ему не понравился ваообще; помню, как он на зачитывал мне рецензию, к-рую собирался разместить на каком-то кинофоруме; об**рал Броуди и вообще какие-то сюжетные линии фильма. Я не еврей, так что тонкостей их истории не знаю, но ему(другу) доверяю всецело. Что касается Шиндлера..я его не видел. Но и от евреев, и от армян, и от русских слышал самые хорошие отзывы.

Цитата

Так. Надо подумать. Может, не будем пускать евреев на "Список" и "Пианиста", а "афганцев" - на "9-тую роту"?

Мои папа и дядя афганцы; им фильм понравился

Цитата

"Тропы славы"(1957) - не смотрел

1й фильм Кубрика; картина о 1й мировой войне; именно после него Дуглас заметил Стэнли и пригласил стать режиссером Спартака, на замену Энтони Манна. Тропы Славы произвели отрицательное впечатление на критиков, и дуглас, уже будучи звездой, вступился за фильм и начинающего режиссера. Эт все факты, я чесслово не обманываю

2 Tommyknocker
Чел, уважаю
А ты смотрел Кубриковскую "Лолиту"?

[Kak_Trotsky]

Не знаю, как там насчет сужетных линий, но лично для меня ПИАНИСТ - это один из самых страшных фильмов ВООБЩЕ.
А возможно, что и САМЫЙ СТРАШНЫЙ...

[Tommyknocker]

"Лолиту", к сожалению, не видел - нигде не могу найти.

"Тропы славы" - не первый фильм Кубрика, а третий, до этого он снял малобюджетные фильмы "Страх и желание"(1953) и "Убийство"(1955), в продаже найти их нереально. "ТС", однако, первый известный фильм гения, получивший огромный общественный резонанс и "добившийся" полного запрета на показ во Франции, видевшие фильм поймут почему.

[izida]

Для меня-тож , особенно момент , когда ОН играет для немецкого офицера на фано , и 2-ой , когда этот немецкий парень просит о помощи , сидя за колючкой

[Fregl]

Роланд Дискейн, сдаётся мне, что у тебя сильное предубеждение против, якобы, "низких" жанров . Был подобный топик по Кингу, советую почитать
Мэнсон - маньяк, убивший беременную(?) жену Полански...
Если "Гладиатор" шедевр, тогда и "Король Артур" тоже шедевр
"Траффик" видел кусками - не впечатлил.

[Kak_Trotsky]

Tommyknocker (Oct 15 2005, 10:40 PM) писал:

Лучшая сцена - как американский президент звонит русскому генсеку (видимо после очень серьезного бодуна).

Только не говорите, Дмитрий, что Вам больше жаль, чем мне. Я тоже могу сожалеть! Также, как и Вы! Нам обоим жаль, хорошо?

и совсем гениальное:

ГЕНЕРАЛ ДЖЕК Д. РИППЕР: - Мэндрэйк, ты когда-нибудь видел, чтобы коммунист пил простую воду?

ОФИЦЕР МЭНДРЭЙК: - Н-нет, не видел, наверное... Джек.

Р: - Водка - вот что они пьют, понял? И никогда - воду.

М: - Да, думаю, это то... что они и пьют.

Р: - Так знай - коммунист никогда не будет пить воду без большой нужды.

М: - Да. Похоже, я понимаю. Понимаю... о чём Вы.

Р: - О воде. Вот о чём я говорю, Мэндрэйк. Вода - источник всей жизни. Семь десятых поверхности Земли - вода. Ты понимаешь, что... 70% тебя - вода? И, как людям, нам с тобой нужна свежая и чистая вода, чтобы пополнять ценные жидкости тела...

М: - Угу...

Р: - Ты начинаешь понимать?

М: *подавляя истерику* - Да

Р: - Мэндрэйк, ты когда-нибудь задумывался, почему я пью только дождевую, или очищенную воду? И только чистый пшеничный спирт?

М: - Да, Джек... я думал об этом.

Р: - Ты слышал о такой вещи, как вторирование? Вторирование воды?

М: - Д-да... Слышал об этом... изобретении.

Р: - Ты знаешь, что это такое?

М: - Нет, я не знаю, что это.

Р: - Ты понимаешь, что вторирование - это самый коварный и страшный план коммунистов, с которым мы когда-либо сталкивались?

*беседа грубо прерывается атакой Красных*

Чуть позже:

Р: - Мэндрэйк, кроме вторирования воды ещё проводят исследования по вторированию соли, сока, супов, сахара и молока. И мороженного, Мэндрэйк... Мороженного для детей.

М: - О Боже...

Р: - Знаешь, когда началось вторирование?

М: - Нет. Я не знаю.

Р: - В 1946-м. В 1946, Мэндрэйк, - это совпадает с нашим невероятным коммунистическим заговором. Невероятно просто, как считаешь? Чужеродное вещество попадает в жидкости нашего тела - без нашего согласия, безо всякого разбору... Вот так работают настоящие коммунисты...

М: - Джек! Скажите мне, Джек... когда Вы начали развивать эту... теорию?

Р: - Ну я... я... я впервые задумался об этом... во время акта физической любви. Сначала было ощущение усталости... потом - ощущение пустоты... К счастью, я смог понять это ощущение правильно. Потеря... потеря сущности.

М: - А...

Р: - Уверяю тебя - этого не повторилось. Женщины! Женщины чувствуют мою Силу и им нужна сущность жизни! Я не избегаю женщин, Мэндрэйк. Но я не даю им свою сущность.

М: - Да-а...

Нет, всё-таки - в Шедевры, однозначно!

[Роланд Дискейн]

Цитата

Тропы славы" - не первый фильм Кубрика, а третий

Цитата

"ТС", однако, первый известный фильм гения,

Именно это я и имел ввиду

Думаю, некоторым будет интересно почитать этот материал:

КУБРИК (Kubrick) Стэнли (26 июля 1928 — 7 марта 1999, Харпенден), американский кинорежиссер.
Детское увлечение фотографией уже к 17 годам привело Кубрика в ряды фотографов-профессионалов и в штат журнала «Лук». В 1950 Кубрик уходит из журнала и осуществляет мечту детства — снимает свой первый — документальный — фильм «День боя» (1951). В 1953 дебютирует художественным фильмом «Страх и желание», снятым на деньги, взятые взаймы у друзей. В 1954 вместе с продюсером Джеймсом Б. Харрисом организовал собственную производственную кинокомпанию и через год выпустил малобюджетный фильм «Поцелуй убийцы», где снова выступил в качестве продюсера, сценариста, оператора и монтажера.
Криминальная драма «Убийство» (1956), первая работа Кубрика, где он не был стеснен бюджетом, впервые привлекла к нему внимание критики. Событием стал его следующий фильм — антивоенная драма «Пути славы» (1957); из-за остроты и сарказма, с какими воссоздавался суд над солдатами, обвиненными в срыве французского наступления в годы Первой мировой войны, картина была фактически запрещена в Европе. В течение двух лет Кубрик не имел работы, и в 1960 был вынужден заканчивать начатый Э. Манном монументальный фильм «Спартак» по сценарию Г. Фаста. Несмотря на его успех в прокате, Кубрик в 1961 переезжает в Англию, чтобы избежать конфликтов с голливудским «истеблишментом» и студийной системой, раздраженными его независимостью.
В 1962 режиссер выступает с экранизацией нашумевшего романа В. Набокова «Лолита». Неизбежная из-за цензурных соображений корректировка образа главной героини смягчила акценты и интонации Набокова, и критика заговорила о склонности Кубрика к «черному юмору». Как показал следующий фильм режиссера «Доктор Стрейнджлав, или как я перестал бояться и полюбил атомную бомбу» (1964), правильнее было бы говорить о трагическом видении мира, продиктовавшем обращение к трагифарсу как наиболее адекватному современной реальности жанру. Политическая сатира в форме «черной комедии», «Доктор Стрейнджлав» высмеивал фанатизм и тупость «ястребов» по обе стороны «железного занавеса», нисколько не преувеличивая реальной опасности курса на «сдерживание» и показывая ядерный Апокалипсис как естественный итог политики великих держав.

Предлагаю разобраться с Сиянием. Подходит, или нет. Я не могу придти к объективному решению. Фрегл отрицает, Троцкий говорит - да.

Томиннокер, что скажешь

Цитата

  Роланд Дискейн, сдаётся мне, что у тебя сильное предубеждение против, якобы, "низких" жанров

Частично

Цитата

Мэнсон - маньяк, убивший беременную(?) жену Полански...

спасибо, меня уже всесторонне просвятили по поводу этой ужасной персоны...

Цитата

Если "Гладиатор" шедевр, тогда и "Король Артур" тоже шедевр 

я не грил, что Гладиатор шедевр; я грил, что это хороший фильм. Картина о человеке, который бросил вызов всей Империи и победил. Отличная режиссура Ридли Скотта и актерская игра Рассела Кроу. По-настоящему эпическая картина. Одна музыка Зиммера и Гаспаряна чего стоит!!! Мало того, я считаю, что до этого фильма режиссерских работ у Скотта лучше не было. Тельма и Луиза, бегущий, чужой, черный дождь - сильные фильмы, но все же...ИМХО, Ганнибал вообще провальный вышел. А про Солдат Джэйн я вообще молчу.

Отредактировано: Роланд Дискейн, 17 Октябрь 2005 - 14:51:26

[Tommyknocker]

Эх, "Сияние"... Не смотрел полную версию на 150 мин., только прокатную. Фильм оставил ну очень противоречивые чувства. Во-первых, зачем Кубрик сделал Венди такой уродиной? Во-вторых, не показано превращение Джека - герой Николсона гадкий с самого начала. С подобной трактовкой не согласен. Единственное, что сделано правильно - это линия соперничества отца с сыном. Ну и запредельная актерская работа Николсона. Люблю Кубрика, но по-моему фильм - не шедевр.

А на "Гладиатора" не наезжать, "Артур" и рядом не валялся.У Ридли есть еще один отличный исторический фильм - "Дуэлянты"(приз в Каннах за лучший дебют).

[Роланд Дискейн]

Цитата

Во-первых, зачем Кубрик сделал Венди такой уродиной? Во-вторых, не показано превращение Джека - герой Николсона гадкий с самого начала. С подобной трактовкой не согласен.

Подпишусь Под Каждым Словом

Цитата

А на "Гладиатора" не наезжать, "Артур" и рядом не валялся.

ВО!!!Хоть кто-то меня поддерживает в этом аспекте

Продолжая тему Кубрика. Вызывает сомнение наличие в списке шедевров фильма "С широко закрытыми глазами". Кто что по этому поводу думает?

Люди, а мне вот недавно рассказывали про фильм такой..."Эрос". Режисееры - Микиланджело Антониони, Стивен Содерберг и Вон Карвай. 3 полуэротических новеллы о любви. Очень хвалили. Видел кто-нибудь?


Ох, народ, я просто в ужасе!!!

Я только что посмотрел "Лолиту" Эдриана Лайна. Я не знаю...возможно, для кого-то ( а точнее, для многих) это классика...но..на данный момент явно не для меня. Алексей, ты говорил, что для тебя самый страшный фильм Пианист? Для меня - Лолита Эдриана Лайна. Вообще я хотел сначала ознакомиться с литературным произведением Набокова, а потом посчмотреть обе экранизации. Но не вышло. После просмотра фильма отпало и желание читать Набокова, и желание смотреть Кубрика.

Возможно, я до этого фильма еще не дорос, но чесслово, я так и не понял, что хотел сказать Набоков, когда писал этот роман, и Кубрик с Лайном, когда его экранизировали. Хотели показать людям, что у любви есть звериный оскал? А зачем? По-моему, все и без этого прекрасно знают. Перед тем, как взять кассету у филолога-мамы однокурсника, она мне сказала: "темы, поднимаемые в этом фильме не созданы для того, чтобы по ним кино снимали". Я списал эту позицию на возраст тыры-пыры. Но после просмотра понял, что женщина оказалась полностью права.

Смотреть было и противно, и ужасающе. Сам не знаю почему. Теперь (в отличие от совершенно недавнего времени) я прекрасно понимаю Натали Портман, категорически отказавшуюся играть эту роль в фильме Лайна.

Да, замечательная музыка Морриконе; да, потрясающая игра Джереми Айронса; да, отличная режиссура Лайна; да, красивые слова..НЕТ!!Все красивое просто исчезает, когда слывшишь, что слова эти адресованы малолетней нимфетке. Все красивое и светлое приобретает свою низость, порочность, кошмар, жуткую, просто звериную одержимость.

Может быть, это все же и шедевр...Сейчас, на данный момент, судить трудно. Может, утром проснусь и скажу: "в аналлы", хрен его знает.

Но фильмом я просто шокирован. Абсолютно не понял смысла. Как мне кажется, нормальный человек написать такое не мог... Хотя, факт общеизвестный, что Набоков был немного не в ладах с головой.

Лолита лично для меня была воплощением вульгарности и разврата, всего самого ужасного, низкого, порочного и кошмарного что только может быть в женщине. И что самое парадоксальное, вместе с этими чувствами я ...чувствовал в ней какую-то привлекательность. Она словно запретный плод, манящая, какая-то непорочная (!!!!!!!!!!!) и чувственная..в общем, я сам в себе до конца разобраться не могу. К главной героине отношение какое-то двоякое.

Гумберт Гумберт...Мне искренно жаль этого человека. Нет, я его вовсе не выгораживаю...но мне кажется, не будь она такой развратной и не сделай бы 1й шаг, его страсть бы поутихла и всего этого бы не произошло. Гумберт то был неплохим человеком, он точно уж зла никому не желал.

Жаль было и мать Лолиты. Наверное, ей пришлось тяжелее всего...

ЭХЪ...Народ, я даже не знаю, что думать...

Отредактировано: Роланд Дискейн, 18 Октябрь 2005 - 02:07:08

[izida]

Роланд, Набокова читать нужно ,ИМХО .
" Есть много , друг Горацио на свете , что и не снилось нашим мудрецам ... " Я полагаю , что в каждой душе есть свои потёмки , подозреваю , что очень многие мужчины за 40 мечтали бы оказаться на месте главного героя , притом , что в реальной жизни они совершенно адекватны , психически уравновешены .
Разве не возникают у тебя иногда развратные мысли и чувства ? Так сказать - ничто не чуждо . В романе описана страсть, но так ли уж она безумна , как представляется на первый взгляд ? Обывательские понятия о пресловутой НОРМЕ иногда ничего не значят , мне кажется .

Да , кстати , ведь у многих классиков литературы и др. видов творчества с головушкой были нелады , но ведь они явили миру нечто , не укладывающаяся в обычные рамки