Перейти к содержимому



Творчество Пелевина


Ответов в теме: 575

#556 Kak_Trotsky

    кхуман

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 5 983 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 22 Октябрь 2015 - 18:02:03

Само собой я не в курсах (а встрянуть хочется, да и что я, Пелевина не знаю чтоли?), но "самосозданная вселенная" - это вроде бы и есть Ад. Ну, как в "Мастере и Маргарите" типо: "домик и вишневый сад"... Идиллиум, короче. Или тот же Марк Твен. Впрочем, существам неограниченным этого, конечно, не понять, не понять...
Кругом тоска зеленая, если только вы не получаете удовольствие от охоты на сброшенных в выгребную яму парализованных лебедей

#557 Roman

    perceptor

  • Пользователи
  • *****
  • 2 691 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Новосибирск

Отправлено: 22 Октябрь 2015 - 19:47:51

Алексий, братуха... Как бы тебе растолмачить, шоб тебя попустило наконец болезного...

Сколько человеков на Ветхой Земле исповедуют авраамические религии? Миллиарда три-четыре?

Вот они и создают Ад. Своим коллективным сознанием.
If the doors of perception were cleansed, every thing would appear to man as it is: infinite.
Если бы двери восприятия были чисты, все предстало бы человеку таким, как оно есть — бесконечным.

Уильям Блейк

#558 Kak_Trotsky

    кхуман

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 5 983 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 23 Октябрь 2015 - 03:11:01

Разумеется создают. Ад коллективный. Но ведь у каждого имеется еще и персональный, выросший из желания Рая - из чего же еще? Это вот вера такая неправильная, или свойство сознания - создавать себе Ад? И уж не эту ли способность мы, с Пелевиным заодно, собираемся и ТУДА пролонгировать? Ад-то мы себе смастерить сумеем, это проще простого - причем из всего самого лучшего, что мы здесь для себя "думаем" (и будут с нами ангелы беседовать, человечьискими голосами - голосами Пелевина, например... а то и нашими собственными, кошмар нереальный!), а вот с Раем засада... Похоже, что это нехватка. Кого-то ещё.
Кругом тоска зеленая, если только вы не получаете удовольствие от охоты на сброшенных в выгребную яму парализованных лебедей

#559 Roman

    perceptor

  • Пользователи
  • *****
  • 2 691 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Новосибирск

Отправлено: 23 Октябрь 2015 - 07:08:33

Рай без Ада невозможен. Его жажда и рождает страдание. Тебе Ситхарха Гаутама всё давно разложил по понятиям, сколько можно эту тему жевать?

Ты вот сидишь за компом, ебланов всяких читаешь (почитаешь, чтишь?) и думаешь - "ад, мля, рай, мля, Пелевин". Так и живёшь.

На улицу выйди, посмотри на солнце, послушай птиц, прибой... Нет никакого Пирогова, Пелевина, ада, рая, православия... Это дым в пизде, брат. Тебе пора действовать, менять что-то, мир посмотреть, себя встряхнуть.

Счастье - это "сейчас я есть".
If the doors of perception were cleansed, every thing would appear to man as it is: infinite.
Если бы двери восприятия были чисты, все предстало бы человеку таким, как оно есть — бесконечным.

Уильям Блейк

#560 Kak_Trotsky

    кхуман

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 5 983 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 23 Октябрь 2015 - 08:40:54

Рома, не исполняй чайку по имени джонатан, я тя умоляю, всё у меня в поряде и с солнцем, и с небом, а даст Бог - и движуха будет. Может я сюда отдохнуть от такой красоты прихожу, не хватает мне твоего острого ума. Вот прям чахну, на солнце-то.
Кругом тоска зеленая, если только вы не получаете удовольствие от охоты на сброшенных в выгребную яму парализованных лебедей

#561 Roman

    perceptor

  • Пользователи
  • *****
  • 2 691 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Новосибирск

Отправлено: 23 Октябрь 2015 - 14:32:45

Просмотр сообщенияKak_Trotsky (23 Октябрь 2015 - 08:40:54) писал:

...всё у меня в поряде и с солнцем, и с небом, а даст Бог - и движуха будет.

Ну и славно.
If the doors of perception were cleansed, every thing would appear to man as it is: infinite.
Если бы двери восприятия были чисты, все предстало бы человеку таким, как оно есть — бесконечным.

Уильям Блейк

#562 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 692 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 24 Октябрь 2015 - 19:09:36

Насчет адского места - это к Аполло, пожалуйста, он такие виды транслировал, позолоченную временем античность, правда с ограничением по времени, личную силу следует расходовать экономно. Тут важно, кто является источником иллюзии и каковы его цели.
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#563 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 692 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 27 Октябрь 2015 - 17:26:05

Изображение
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#564 Kak_Trotsky

    кхуман

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 5 983 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 05 Ноябрь 2015 - 01:18:31

Олег Телемский отписался :(

Прочитал последнего Пелевина. В смысле его двухтомного "Смотрителя". В связи с этим, возникает чувство чудовищного когнитивного диссонанса, когда вижу в метро множество совсем юных мальчиков и девочек, увлеченно читающих модного ныне Пелевина. Вот до скрежета зубовного интересно - а чего они там понимают.
Потому что, это первая книга Пелевина в которой даже я понял не все. И как выясняется не только я - недавно мой очень хороший друг, написал просьбу написать более подробный отзыв на этот роман Пелевина.
Но перед тем как писать этот отзыв, несколько общих слов.
Творчество Пелевина можно условно разделить на три этапа. Оптимистический. Пессимистический. И "Смотритель". По некоторым пунктам "Смотритель" вписывается в второй период, но по некоторым уже выходит из него.
Поясняю. Оптимистический период Пелевина - это его ранняя проза. Путь там идет снизу вверх, герои - обычно в той или иной степени маргинальны (пациент психбольницы, петух предназначенный на убой), и преодолевая что то в себе, они обретают "просветление". Безумный Петька соединяет два мира, Шестипалый разбивает окно и улетает на волю и др.
Увы вот только в рамках этой самой метафоры, остается один пакостный вопрос - а что дальше? И долго ли проживет на воле этот самый "Шестипалый" оказавшись жертвой ближайшей кошки.
Это первый или наивный период творчества Пелевина заканчивается с написанием романа "Поколение Пи". Здесь наметился важный сдвиг - герои уже на маргиналы (главный герой оказывается на вершине Зиккурата), а их достижение и преодоление в конечном счете никуда не ведет. То есть неважно на каком этаже ты оказываешься, кроме этой самой пищевой пирамиды оказывается нет ничего.
При чем в прозе Пелевина даже в пессимистический период, остается "Белый маркер", который как во сне того шизофреника из описаний Холла "Проходит мимо". То есть освобождение в общем потенциально возможно, но реально таки невозможно, поскольку мироздание оказывается сильнее.
И вот теперь к Смотрителю.
Дело в том, что к этой книге невозможно подойти с типичной схемой. Мол Старая земля это настоящий мир, а этот самый Идиллиум - это иллюзия. Или наоборот, Идиллиум это настоящий рай. Или есть некий настоящий мир для которого старая земля и идиллиум одинакого иллюзорны.
И в ней впервые во всем творчестве Пелевина нет "белой фигуры". В конце первой части, кажется что старый сторож который объясняет главному герою что он призрак императора Павла кажется этой самой "Белой фигурой" и ждешь исчезновения героя в свете абсолюта. Но нет. Потому что оба мира одинаково не реальны, и почему вдруг объяснение которое предлагает старая земля должно оказаться более "реальным" чем то что предлагает гротескный идиллиум?
И почему последняя попытка героя штурма небес, очень напоминающая Бэд Трип как он есть (кто был поймет) должна быть более реальной чем все остальное?
"Смотритель" - очень страшная книга. Ужас которой поймет только тот кто по настоящему далеко продвинулся на пути познания.
Самый большой ужас, что герой в конце обретает просветление. То есть поняв абсолютное равенство всех иллюзий, он просто выбирает одну из них, наиболее удобную и привычную. Он как будто понимает то что должно быть понятно - что все явления, все дхармы, все миры - в одинаковой степени равны, в своей реальности или своей нереальности, с какой стороны посмотреть. Нет ничего. Ни белой фигуры, ни реального мира, который хотя бы потенциально должен был быть как возможность у Пелевина пессимистического периода. Эта книга - самый большой кошмар какой можно представить, и одновремено - как ни парадоксально покажется это утверждение, самое точное приближение к пониманию реальности per se как она есть, без каких либо дополнительных наслоений.
Кстати для тех кто будет читать эту книгу, рекомендую оценить, как изящно он обыграл тему женского Анимуса, который согласно Юнгу представляется "множественными категориями, как некий мужской хор голосов-мнений".

Кругом тоска зеленая, если только вы не получаете удовольствие от охоты на сброшенных в выгребную яму парализованных лебедей

#565 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 692 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 09 Декабрь 2015 - 10:37:57

Изображение
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#566 Мортен

    Wild Seed

  • Пользователи
  • *****
  • 1 833 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Харьков

Отправлено: 12 Февраль 2016 - 18:44:14

"Это новый взгляд на деньги"
Режиссер Виктор Гинзбург об экранизации романа Виктора Пелевина "Empire V"


Да не убоюсь я сонмов Мирных и Гневных Божеств -
своих собственных мыслей.

Тибетская Книга Мёртвых

#567 Roman

    perceptor

  • Пользователи
  • *****
  • 2 691 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Новосибирск

Отправлено: 12 Февраль 2016 - 19:17:34

Ещё и сериал по "Бэтмен Аполло". Вот Мите-то радости будет!

Я же эту вампирскую трилогию считаю у ВО самой слабой. Хотя понятно, что она и есть самая "киношная".

Вот ежели б Тарантиныч "Снафф" снял, вот это хайдрим! :ph34r:
If the doors of perception were cleansed, every thing would appear to man as it is: infinite.
Если бы двери восприятия были чисты, все предстало бы человеку таким, как оно есть — бесконечным.

Уильям Блейк

#568 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 692 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 12 Февраль 2016 - 19:40:03

И надеяться не смею :ph34r: Студия "Бабелсберг", хм...
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#569 Kak_Trotsky

    кхуман

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 5 983 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 20 Август 2016 - 16:30:09

Кажется, Виктор Олегович стал совсем как Александр Глебович - обложка, название, до текста я уже не дошел, мне хватило. Глупость же несусветная - такая же, как предыдущая (которую я тоже не читал), вангую.

https://readrate.com...stov-s-masonami
Кругом тоска зеленая, если только вы не получаете удовольствие от охоты на сброшенных в выгребную яму парализованных лебедей

#570 Roman

    perceptor

  • Пользователи
  • *****
  • 2 691 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Новосибирск

Отправлено: 21 Август 2016 - 17:13:04

Судя по всему отличная будет книжка. Ждём.
If the doors of perception were cleansed, every thing would appear to man as it is: infinite.
Если бы двери восприятия были чисты, все предстало бы человеку таким, как оно есть — бесконечным.

Уильям Блейк





ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТЕРИАЛОВ САЙТА ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ АВТОРОВ И УКАЗАНИЯ ССЫЛКИ НА САЙТ Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга!
ЗАМЕТИЛИ ОШИБКУ? Напишите нам об этом!
Яндекс.Метрика