Перейти к содержимому



Насчет Башни


Ответов в теме: 305

#166 Samael

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 3 470 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 05 Сентябрь 2008 - 13:09:58

И тем ни менее, каких-то сногсшибательных батальных сцен или крышесносящих спецэффектов в саге нет. Опять же, на "Рим" угрохали 200 миллионов, каждая серия LOST стоит полтора-два лимончика... И это средняя сумма.
...the angel has spread its wings...

"...ice, ice, baby!"
Изображение

#167 Эрик

    Человек в черном

  • Пользователи
  • *****
  • 7 325 сообщений
  • Пол: м
  • Из: ночной тьмы и дождя

Отправлено: 05 Сентябрь 2008 - 14:17:20

Просмотр сообщенияSamael (Sep 4 2008, 07:23 PM) писал:

Нет, там нет звезд первой величины, зато много очень хороших актеров. Не дай-то Бог в экранизации ТБ увидеть "звезд первой величины"!
Ну, смею полагать, тут с вами не один я не соглашусь! Звезды первого эшелона тоже бывают разные. :)

Цитата

Кстати, не припомню в ТБ чего-то мегаофигительно зрелищного, что требует крутых спецэффектов.
Ну, вы даете стране угля... Я прочитал пока только первые четыре книги эпопеи - но там уже хватает эпизодов, для полноценной визуализации которых стопроцентно потребуется применение масштабных и дорогих декораций, макетов, специальных эффектов, гримэффектов и компьютерной графики. Если хотите, я сяду дома за комп, положу перед собой прочитанные книги и подробно перечислю эпизоды, которые не получится воспроизвести "на коленке". Если вы, конечно, не хотите, чтобы экранизация "Темной башни" - не важно, в кино- или в телеформате - получилась бы трэшем а-ля советско-польское "Заклятие Долины Змей". ;)
Если вам это правда интересно - мне не лениво.

Цитата

Ага, а потом опубликовал письмо на своем сайте, где очень сокрушался, что его не допустили к "Хоббиту", которым он собирался заняться сразу после "Косточек".
Дайте, пожалуйста, ссылку. С интересом почитаю. Вполне возможно, что я что-то упустил.

Цитата

Я поклонник Джексона с 93-го года
Что ж - мы с вами в одной обойме: я увидел "Живую мертвечину" где-то в том же 93-м! B)

Цитата

следил за историей очень внимательно. К нему именно приползли, когда Рейми отказался снимать, а срок лицензии начал истекать.
Я тоже следил за историей - и у меня несколько иные сведения. Что ж - в ближайшее время постараюсь поднять материалы и всё тщательно перепроверить.

Цитата

Учитывая 600 миллионов долга у MGM и NLC (совокупно), этот проект - единственное, что может спасти контору.
Поздно, доктор, пить "боржоми" - желудок уже вырезан... &(



Просмотр сообщенияSamael (Sep 5 2008, 02:09 PM) писал:

каждая серия LOST стоит полтора-два лимончика... И это средняя сумма.
И тем не менее - при всей моей любви к "Затерянным!" - кадры крушения самолета или эпизоды с белым медведем выглядят по нынешним меркам просто убого. Вот чего бы я точно не хотел в экранизации "Темной башни" - это таких вот "лангольеров"!

Отредактировано: Эрик, 05 Сентябрь 2008 - 14:18:51

Изображение

Конечно, я — засасывающая черная дыра хаоса... Но все-таки... я довольно классный!
(с) Хэнк Моуди

#168 Samael

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 3 470 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 05 Сентябрь 2008 - 16:01:10

Цитата

Звезды первого эшелона тоже бывают разные
Угу, зрители будут видеть звезд, а не персонажей.

Цитата

Если вам это правда интересно - мне не лениво.
Не сомневаюсь. Я давно прочел всю сагу и повторяю, там не так уж много масштабных сцен со спецэффектами. В первых двух книгах кроме декораций ничего такого нет. Кроме Хранителя и Лада и вспомнить-то нечего. Сравнивать с ГП, набитом графикой - не слишком правильно.

Цитата

Дайте, пожалуйста, ссылку. С интересом почитаю. Вполне возможно, что я что-то упустил.
Вуаля!

И посмотрите сцену крушения самолета в начале третьего сезона LOST - очень неплохо.
И вообще - вам в экранизации ТБ что нужнее: графика или сюжет с персонажами?

Отредактировано: Samael, 05 Сентябрь 2008 - 16:01:38

...the angel has spread its wings...

"...ice, ice, baby!"
Изображение

#169 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 692 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 05 Сентябрь 2008 - 16:47:42

Просмотр сообщенияSamael (Sep 5 2008, 05:01 PM) писал:

И вообще - вам в экранизации ТБ что нужнее: графика или сюжет с персонажами?
вопрос не ко мне, но вмешаюсь, ибо

в экранизации саги мне важен сюжет, но не в картонных декорациях. потому что изрядную долю в создании атмосферы тб занимают пейзажи, развалины, механизмы, детали, а яркие характеры на этом фоне в любом случае смотрятся более выигрышно. и если незнакомого с текстом зрителя погрузить в невнятную картинку, которая-не-цепляет, то он, пресыщенный вк и гп, не будет разбираться в том, кто такой артур из эльда и почему алый король сидит на балконе, не говоря уже о других фигурах на доске, он позевает, доест свой попкорн и пойдёт на "человека паука-5", там хотя бы видеоряд не режет глаз, и ваще
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#170 Samael

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 3 470 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 05 Сентябрь 2008 - 20:32:05

Ваг, а разве я говорил об отсутствии спецэффектов как факта? Но согласись: лучше увидеть ТУ сагу, пучть и с картоном, чем высокобюджетный кинокомикс с гером мочащим полтора часа монстров, без сюжета и глубины.
...the angel has spread its wings...

"...ice, ice, baby!"
Изображение

#171 DevilDance

    Приходящий

  • Приходящие
  • *
  • 15 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Россия

Отправлено: 07 Сентябрь 2008 - 23:46:42

Предлагаю на роль Уолтера Кристофера Уокена.
Первую и вторую часть книги объединить и снять как первый фильм.
"Бесплодные земли"-снять как вторую часть.
"Колдун и кристалл" пока пропустить.
"Волки Кальи" - третья часть.
"Песнь Сюзанны" - четвертая.
"Темная башня" - пятая.
Все это растянется лет на семь, при хорошем раскладе. "Колдун и кристалл" можно снять чуть позже, как только окупятся все фильмы. Можно снять приквел; что-то типа "Темная башня - начало", или "Юность Роланда". С другими актерами и бюджетом. (Они это любят, в смысле американцы, снимать приквелы :) )
Но все это, конечно, теория :)
When you dance with the devil, you wait for the song to stop.

#172 Эрик

    Человек в черном

  • Пользователи
  • *****
  • 7 325 сообщений
  • Пол: м
  • Из: ночной тьмы и дождя

Отправлено: 08 Сентябрь 2008 - 05:27:15

Просмотр сообщенияSamael (Sep 5 2008, 05:01 PM) писал:

Угу, зрители будут видеть звезд, а не персонажей.
Глупые зрители будут видеть звезд. А нормальные зрители - персонажей. При условии, конечно, что звезды будут хорошими актерами и хорошо сыграют!

Цитата

Не сомневаюсь. Я давно прочел всю сагу и повторяю, там не так уж много масштабных сцен со спецэффектами. В первых двух книгах кроме декораций ничего такого нет.
И я вам повторяю: есть. И немало.

Цитата

Сравнивать с ГП, набитом графикой - не слишком правильно.
Почему же? "Гарри Поттера" тоже теоретически можно было снять в павильонах, а, скажем, клювокрыла переделать из какой-нибудь зебры.

Цитата

Спасибо. Будем изучать.

Цитата

И посмотрите сцену крушения самолета в начале третьего сезона LOST - очень неплохо.
Очень странное пожелание - я именно об этой сцене и говорил. И повторяю: по нынешним меркам - сделано очень слабо.

Цитата

И вообще - вам в экранизации ТБ что нужнее: графика или сюжет с персонажами?
И то, и другое. По той просто причине, что одно невозможно без другого.
Изображение

Конечно, я — засасывающая черная дыра хаоса... Но все-таки... я довольно классный!
(с) Хэнк Моуди

#173 Samael

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 3 470 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 08 Сентябрь 2008 - 18:20:14

бла-бла-бла...

Цитата

Глупые зрители будут видеть звезд. А нормальные зрители - персонажей. При условии, конечно, что звезды будут хорошими актерами и хорошо сыграют!
Если там Будет Бен Аффлек - кого будут видеть зрители? Есть большая разница между талантливыми актерами и звездами. Мне хотелось бы первое, а на второе - плевать.

Цитата

И я вам повторяю: есть. И немало.
Перечисли. Только по-настоящему зрелищные, а не любой момент, где нужен компьютер.

Цитата

Очень странное пожелание - я именно об этой сцене и говорил. И повторяю: по нынешним меркам - сделано очень слабо.
В каком ТВ-сериале сделано лучше? На мой искушенный взгляд - очень детально и хорошо.

Цитата

И то, и другое. По той просто причине, что одно невозможно без другого.
И как же Кинга раньше-то экранизировали?! Ужас просто!
...the angel has spread its wings...

"...ice, ice, baby!"
Изображение

#174 Prokuror

    Мастер

  • Пользователи
  • ****
  • 702 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Мичуринск

Отправлено: 08 Сентябрь 2008 - 20:39:34

Просмотр сообщенияSamael (Sep 8 2008, 07:20 PM) писал:

И как же Кинга раньше-то экранизировали?!

Хреново экранизировали, за рядом исключений.

#175 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 692 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 08 Сентябрь 2008 - 21:54:41

Просмотр сообщенияSamael (Sep 8 2008, 07:20 PM) писал:

Есть большая разница между талантливыми актерами и звездами.
но есть и контрпримеры - тот же кристофер уокен, к слову (где-то рядом он тут засветился в как-бы роли уолтера, хотя имхо староват)

да, зубров типа де ниро, пачино и николсона хрен переплюнешь, а нужно ли это? в современной голливудской школе есть целая плеяда актёров-звёзд, которые верны профессии и играют на ура, а если совместить её с британской, картина будет ещё лучше (олдмэн/нортон/бейл/пирс/хартнетт/оуэн/лоу/блум/файнс/дей-льюис), и это только мужчины, выборочно
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#176 Samael

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 3 470 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 08 Сентябрь 2008 - 22:48:17

Цитата

Хреново экранизировали, за рядом исключений.
А что, компьютер все изменил?
Ваг, все то - примелькавшиеся лица. Как ни крути, а во всех работал Олдмана, я вижу Олдмана. Почему "Властелин Колец" и "Парк Юрского Периода" проняли зрителя? Не одними эффектами. Там играли талантливые, но не зазвездившиеся актеры. Когда мы смоели на ортенсена - мы видели его? А на Сэма Нила? Хрена лысого - мы видели их героев.

Отредактировано: Samael, 08 Сентябрь 2008 - 22:50:13

...the angel has spread its wings...

"...ice, ice, baby!"
Изображение

#177 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 692 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 08 Сентябрь 2008 - 22:52:01

твои предложения? :(
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#178 Samael

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 3 470 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 08 Сентябрь 2008 - 22:54:53

Порыскать по актерским школам или сериальным конторам. Или тупо сгонять на кастинг в Австралию и Канаду.
...the angel has spread its wings...

"...ice, ice, baby!"
Изображение

#179 Эрик

    Человек в черном

  • Пользователи
  • *****
  • 7 325 сообщений
  • Пол: м
  • Из: ночной тьмы и дождя

Отправлено: 18 Сентябрь 2008 - 11:23:04

Просмотр сообщенияSamael (Sep 8 2008, 07:20 PM) писал:

Если там Будет Бен Аффлек - кого будут видеть зрители?
Бен Эффлек - актер безусловно талантливый, но не гениальный и, как следствие, очень неровный. Если он сыграет, как в "Джильи" или "Девушке из Джерси", то оно конечно, вы правы. А вот если он сыграет, как в "Умнице Уилле Хантинге", или во "Влюбленном Шекспире", или в "Голливудленде" (между прочим, за работу в последнем фильме Бен Эффлек получил "Кубок Вольпи" как лучший актер на МКФ в Венеции - премию, которую, в общем-то, кому попало не вручают) - вот если он сыграет так, то зрители однозначно будут видеть его героя, а не звезду.

Цитата

Перечисли. Только по-настоящему зрелищные, а не любой момент, где нужен компьютер.
Вот я так и знал, что ты начнешь передергивать! Не надо этого делать - это никого не красит. Это ты говорил о "чем-то мегаофигительно зрелищном". А я говорил не о каких-то суперзрелищных эпизодах а-ля битва на Пелленорских полях, а вообще о необходимости применения недешевой компьютерной графики и визуальных эффектов, не забывая о том, что даже создание одной-единственной компьютерной креатуры влетает в немалую копеечку. Так вот чтобы не быть голословным, я подготовил перечень именно таких эпизодов в первых двух книгах "Темной Башни". Смотри ниже.

Цитата

В каком ТВ-сериале сделано лучше?
Я не говорил, что где-то сделано лучше. Я небольшой знаток телесериалов.

Цитата

На мой искушенный взгляд - очень детально и хорошо.
Ну а я свое мнение уже высказал.

Цитата

И как же Кинга раньше-то экранизировали?! Ужас просто!
Если говорить о зрелищных эпизодах - то за исключением нескольких исключений, действительно ужас. B( Особенно это касается как раз телефильмов.



Итак, обещанный перечень эпизодов первых двух книг эпопеи "Темная Башня", для полноценной визуализации которых стопроцентно потребуется применение компьютерной графики и визуальных эффектов.


«СТРЕЛОК»

1. Говорящий ворон Золтан. Чтобы он выглядел достоверно и не напоминал ворону Каркушу из передачи "Спокойной ночи, малыши!", необходимо применить программу, разработанную для фильма «Кроха» («Бейб») (1995), которая позволит сделать движения головы и клюва ворона точно соответствующими произносимым им словам.

2. Воскрешение Норта. Если ставить этот эпизод так, как он описан в книге, то для того чтобы воспроизвести на экране прыжки Уолтера О'Мрака – то, как он «переливался над телом Норта, как вода из стакана в стакан», – одного акробата будет маловато.

3. Уничтожение Талла. Здесь можно возражать, но для того чтобы достойно снять расстрел 39-ти мужчин, 14-ти женщин и пятерых детей (включая такие детали, как снесенную одним выстрелом голову «какого-то мальчишки»), без компьютерной графики не обойтись.

4. Гибель Джейка Чемберса в Нью-Йорке. Такие вещи, как наезд синего «Кадиллака» на 10-летнего мальчика, тоже не получится полноценно отснять без визуальных эффектов.

5. Огромные пауки-мутанты в подвале дорожной станции. Оно конечно, можно сделать их аниматронными куклами, но как показывает опыт, в данном случае удобнее и полезнее создать компьютерную креатуру.

6. Видения, которые насылает Стрелку суккуб. Видения – вообще та область, где не обойтись без визуальных эффектов. Оно конечно, можно просто поместить в кадр карлика, чтобы всем было ясно, что это сон... Но опыт показывает, что хорошая компьютерная графика дает гораздо более убедительное впечатление видений.

7. Схватка Роланда с Кортом. Убить или покалечить на съемках сокола не позволят, да и схватку хотелось бы увидеть в деталях – кто видел аналогичный эпизод в фильме «Викинги» (1958), тот поймет, о чем я. Так что и тут придется прибегнуть к компьютеру.

8. Недоумки-мутанты. Оно конечно, и тут можно просто нарядить массовку в резиновые комбинезоны. Как раз это я и имел в виду, когда говорил, что не хочу, чтобы экранизация «Темной Башни» напоминала незабвенное «Заклятие Долины Змей» (1987)… Но даже если и поступить так, визуальные эффекты всё равно понадобятся – хотя бы для создания зеленого свечения мутантов.

9. Мост через пропасть. Черта с два кто выстроит декорацию, которая бы достойно воспроизводила то, что описано в книге.

10. Джейк, зависший над пропастью, и его падение. Надеюсь, здесь не надо ничего объяснять.

11. Уолтер, зажигающий костер вспышкой синего пламени. Полагаю, тоже обойдемся без комментариев.

12. Видения, которые насылает Стрелку Уолтер. Смотри эпизод 6.


«ИЗВЛЕЧЕНИЕ ТРОИХ»

1. «Омары». Смотри эпизод 5 «Стрелка». Только, в отличие от пауков-мутантов, «омары» фигурируют почти всю дорогу, и эпизоды с ними отличаются разнообразием: от охоты «омаров» до охоты на «омаров».

2. Отсутствие пальцев у Стрелка. Оно конечно, ради такого дела можно и ампутировать актеру, кто бы он там ни был, пару пальцев. Но лучше все-таки убрать их при помощи компьютера.

3. Дверь, висящая в воздухе на берегу моря. Со всеми ее особенностями: ее исчезновение, если зайти за нее, остающаяся при этом на песке тень, открывающийся сквозь нее вид, etc. Несомненно эпизод с визуальными эффектами, причем повторяющийся не один раз.

4. Проходы через дверь – из мира Роланда в другие миры и обратно. Смотри эпизод 3.

5. Двери и вид сквозь них уже из миров Эдди и Одетты / Детты. Смотри эпизод 3.

6. Меняющие цвет глаза Эдди Дина. Простенький эффект, но все-таки компьютерный.

7. Исчезновение предметов из рук Эдди. Оно конечно, это тоже простенький эффект, который можно сделать простыми комбинированными съемками. Но сейчас даже такие эффекты не обходятся без помощи компьютера. Повторяется не один раз.

8. Гибель Джека Андолини. Чтобы достойно воспроизвести на экране в деталях то, что описано в книге, не обойтись без хотя бы частичного применения компьютера.

9. Перестрелка у Балазара. Смотри эпизод 3 «Стрелка».

10. Отсутствие ног у Одетты Холмс / Детты Уокер / Сюзанны Дин. Несомненно, понадобится ставший уже классическим компьютерный визуальный эффект, впервые разработанный для фильма «Форрест Гамп» (1994). Оно конечно, можно взять на эту роль безногую негритянку. Но во-первых, так ли легко будет найти чернокожую безногую женщину, которая при этом окажется отличной актрисой, способной достойно сыграть шизофреничку? А во-вторых, тогда все равно придется «наращивать» ей компьютерные ноги во флэшбэках. Так что, на мой взгляд, лучше уж вспомнить опыт «Форреста Гампа»… Прошу заметить, что с момента появления в фильме Одетты / Детты / Сюзанны этот не такой уж простой компьютерный эффект будет присутствовать на экране большую часть времени.

11. Падение кирпича на голову маленькой Одетты Холмс. Смотри эпизод 8.

12. Гибель Джека Морта. Падение под поезд Одетты можно показать без натурализма, но то, как поезд «подмял под себя Морта, перерезая его пополам, но не выше колен, а прямо по талии», лично мне хотелось бы увидеть воочию.

13. Раздвоение Одетты / Детты при проходе через дверь и схватка Одетты с Деттой. Хоть в паре кадров, да придется применить компьютерный эффект, чтобы свести обе ипостаси в одном кадре.

14. Видение Темной Башни, возвышающейся «посреди безбрежной равнины, окрашенной в цвет крови», с призраками в окнах. Чтобы эта картина действительно завораживала, одного макета будет маловато.


И это - только беглый взгляд!
Изображение

Конечно, я — засасывающая черная дыра хаоса... Но все-таки... я довольно классный!
(с) Хэнк Моуди

#180 izida

    убедившаяся что клоунов на ее век хватит

  • Пользователи
  • *****
  • 4 472 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: город яблок ))

Отправлено: 18 Сентябрь 2008 - 12:57:38

Просмотр сообщенияVagabond (Sep 3 2008, 08:23 AM) писал:

хорошо, если так - всю "башню" можно легко снять в россии и казахстане :D

Спасибо , Митя. У нас в Казахстане пейзажи уж точно подходящие, особенно для некоторых эпизодов , особенно когда когда ты там в центральных безлюдных и голодных районах путешествовал , да с акынами и саксаулами знакомился лично. Уж это я непонаслышке знаю.
Попрошу взять меня на роль злобной худой тётки Сюзанн. :rolleyes: Меня сейчас и гримировать не надо.

На роль СТРЕЛКА твоя кандидатура подходит , но есть лучше.
путь человека - от пелёнки зловонной до смердящего савана

я устал от войны и всех дважды сказанных шуток ©





ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТЕРИАЛОВ САЙТА ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ АВТОРОВ И УКАЗАНИЯ ССЫЛКИ НА САЙТ Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга!
ЗАМЕТИЛИ ОШИБКУ? Напишите нам об этом!
Яндекс.Метрика