Перейти к содержимому



Чёрный дом. Полный провал?


Ответов в теме: 77

Опрос: Кто, на ваш взгляд, несёт ответственность за полный провал "Чёрного дома"? (91 пользователей проголосовало)

Кто, на ваш взгляд, несёт ответственность за полный провал "Чёрного дома"?

  1. Стивен Кинг (4 голосов [4.71%])

    Процент голосов: 4.71%

  2. Питер Страуб (8 голосов [9.41%])

    Процент голосов: 9.41%

  3. Оба (18 голосов [21.18%])

    Процент голосов: 21.18%

  4. Никто ;) (3 голосов [3.53%])

    Процент голосов: 3.53%

  5. Это вовсе не провал (52 голосов [61.18%])

    Процент голосов: 61.18%

Голосовать Гости не могут голосовать

#16 Сэй Pickman

  • Гости

Отправлено: 18 Октябрь 2004 - 06:21:45

Понимаете, Я Кинга уважаю ешё и за то, что он не опускается до сериалов ("Тёмная башня" - дело совсем другое, это просто такая вещь, которую за один присест не напишешь). И даже если так, я бы с удовольствием принял сиквел "Талисмана", но чудесную легенду превратили в чернуху, а Тёмная Башня так вообще притянута за уши. "Талисман" - моя первая кинговская книга, и очень тяжело видеть, как светлое, можно сказать, детство, втаптывают в грязь.

#17 Derri

    Стрелок

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 767 сообщений
  • Из: Пермь

Отправлено: 18 Октябрь 2004 - 21:32:14

Виктор Вебер (Oct 17 2004, 09:48 AM) писал:

"Черный дом" - показатель среднего уровня Кинга. И уровень этот для многих недостижим. Так что разговоры о провале напрасны. А еще это любопытный эксперимент. Все-таки у Кинга многие герои - дети. И читатель, в том числе и взрослый, расстается с ними, когда они остаются детьми. А между прочим, интересно, что станется с ними, когда они вырастут, как они приспособятся к жизни во взрослом мире. Я вот очень давно прочитал "Воспламеняющую взглядом". Почему бы не узнать, что стало с той девочкой? Вот Кинг и предпринял такую попытку с Джеком. И воспользовался случаем кое-что прояснить по "Темной башне". Если б он написал продолжения к другим романам, о своих выросших героях, полагаю, они нашли бы своего читателя.
Виктор, я в целом согласна с вами. Конечно, интересно посмотреть, какими выросли дети. Действительно, что случилось с Чарли Макги, с Денни Торренсом? (непорядочек, надо выяснить ;) ). И когда я читала концовку «Талисмана», где говорится, что тут история мальчика Джейка заканчивается, но может быть история мужчины в дальнейшем, мне до ужаса хотелось прочитать такую историю. Но прочитала… просто, ну, не узнала я в Голливуде Джейка Сойера, не поверила, что это он. :lol: Так, однофамилец… Вот, например, в «Оно» взрослые действительно вырастают из детей (хотя «Оно», наверное, не считается, ведь там дети выросли в пределах одного цельного произведения, а не всяких там продолжений). Их поступки не вызывают недоумения, а сами «неудачники» до боли узнаваемы, и никогда не возникает мысли «Что-то не похоже на Бев/Билла/Ричи. Кинг наверное чего-то попутал». А Джек… хотя, да, в жизни действительно такое случается, что меняется человек, не узнать. Дело просто, видимо, в том, что Джек Сойер мне лично симпатичен, а Голливуд нет. Но кому-то, может, нравится. Всяческие продолжения – это всегда довольно рискованное занятие, они часто оставляют читателей разочарованными (Я это не только про Кинга, со многими писателями такое случается).
А вот то, что уровня даже «черного дома» многие писатели никогда не добьются, это верно на все сто процентов! :unsure:

#18 Виктор Вебер

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 1 396 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 19 Октябрь 2004 - 06:10:21

Опускаться до сериалов - это напрасно. Если герой хорош, просто жалко расставаться с ним после первого произведения. Наверное, следует помнить, что продолжение "Талисмана" писали уже совсем другие люди, повзрослевшие на энное количество лет. И на воспоминания детства ссылаться не стоит. Не топчут их Кинг и Страуб своим ЧД. Родители-то они, так что им виднее, в кого превращается их дите. Они выражают свое субъективное мнение, которое вовсе не обязано совпадать с мнением читателей.

#19 Сэй Pickman

  • Гости

Отправлено: 25 Октябрь 2004 - 06:21:54

Виктору Веберу:
Может, фраза Сент-Экзюпери об ответственности за тех, кого мыприручили, и набила оскомину, но она жива. И Кинг это всегда сознавал. Вспомните хотя бы "Мизери". Беда, если кумир становится единственной опорой в жизни. Фанатизм - извращение, но сколько людей было шокировано, когда был убит Джон Леннон! И я, 20-летний, тоже об этом жалею. Жалею Лавкрафта, умершего в бедности, не державшего в руках ни одну свою настоящую книгу. Жалею По.
Но куда страшнее, когда писатель умирает в литературном смысле. Может - старится. Кинг - честный человек, он никогда нам не лгал, за чтоя и полюбил его творчество.Он признаёт, что ему пора на отдых.
И "Чёрный лом" - не средний его уровень. Это уровень "Техасской резни бензопилой" под "малиновым" соусом.
Автор действительно - властелин своего мира. И обидно, когда он разрушает своё творение.
P.S. Права Derri, единственный живой персонаж здесь - Генри. А Джека Сойера в тринадцать лет подменили гоблины с Питером Страубом во главе.

#20 Kak_Trotsky

    кхуман

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 5 982 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 25 Октябрь 2004 - 14:11:03

Похоже, в случае ЧД имел место быть закос под "английский роман", а может даже (вдруг прав Йогурт! :) ), - некая интерпретация харриссовского "маньяческого триллера"... понятно также, что ребяты хотели наваять нечто в корне отличное от "Талисмана", дабы не повторяться, но... не проще ли было писать отдельное произведение? (пусть и столь же несуразный "аддон" к Башне!). А то, значит, и на Ричарда мы большую кучу навалили, и Софию-недороженницу какую-то приплели, напополам с медсестрами-вампирами и Альбертом Фишем, а уж про Джека - отдельная статья Уголовного Кодекса... "не похож" - это еще мягко сказано... какая-то буржуинская сволочь, вызывающая в лучшем случае жалость, в худшем - отвращение...

Уберите из книги отсылки к "Талисману" и она вполне бы могла получиться, вот что выводит!
Кругом тоска зеленая, если только вы не получаете удовольствие от охоты на сброшенных в выгребную яму парализованных лебедей

#21 гангстер

    Мастер

  • Пользователи
  • ****
  • 596 сообщений

Отправлено: 29 Октябрь 2004 - 23:59:53

Черный дом-шедевр,а не провал.Кому не нравиться пусть не читает.Мне этот роман так понравился,что я его 2 раза прочел.

#22 Nebel

    Подмастерье

  • Пользователи
  • ***
  • 151 сообщений
  • Из: Москва

Отправлено: 15 Ноябрь 2004 - 13:23:54

Я прочла Черный Дом 2 раза...думала. что в первый раз что то не поняла. упустила, но нет...эта книга не принесла ничего кроме разочарования...Талисман - одна из моих любимых книг, но, тем не менее,я считаю, что она была окончена и не стоило писать продолжение...

#23 Fallen Angel

    Ученик

  • Пользователи
  • **
  • 132 сообщений
  • Из: Воронеж

Отправлено: 16 Ноябрь 2004 - 19:30:21

Только что купил "Черный дом" .
Что следует читать в первую очередь его или Талисман?
Или все равно что?

#24 Urfin Jusse

    ...And Justice For All

  • Заместитель шерифаЗаместители шерифа
  • 2 882 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Москва

Отправлено: 16 Ноябрь 2004 - 19:35:29

Fallen Angel (Nov 16 2004, 08:30 PM) писал:

Только что купил "Черный дом" .
Что следует читать в первую очередь его или Талисман?
Или все равно что?
Вопрос из разряда : А что надо сначало читать, Извлечение Троих или Стрелка?

Конечно можно сказать, что между Талисманом и ЧД не велика связь, но чтоб ощутить все, что там есть, нужно прочитать:

- ТБ ну хотяб с 1 по 5
- Сердца в Атлантиде, хотяб первую часть
- Смиренные сестры Эллурии
- Талисман, есессенно

Ну решать то тебе! :blink:
Изображение

#25 Fallen Angel

    Ученик

  • Пользователи
  • **
  • 132 сообщений
  • Из: Воронеж

Отправлено: 16 Ноябрь 2004 - 19:44:04

Я прочитал Темную башню 1-5
Смиренные сестры Эллурии

#26 Urfin Jusse

    ...And Justice For All

  • Заместитель шерифаЗаместители шерифа
  • 2 882 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Москва

Отправлено: 16 Ноябрь 2004 - 19:46:32

Fallen Angel (Nov 16 2004, 08:44 PM) писал:

Я прочитал Темную башню 1-5
Смиренные сестры Эллурии
Ну чтож, осталось дело за малым! :blink:
СвА и Талисман.
Изображение

#27 AngryAnn

    Ученик

  • Пользователи
  • **
  • 92 сообщений
  • Из: г. Якутск

Отправлено: 18 Ноябрь 2004 - 07:56:07

Pickman (Oct 25 2004, 09:21 AM) писал:

P.S. Права Derri, единственный живой персонаж здесь - Генри. А Джека Сойера в тринадцать лет подменили гоблины с Питером Страубом во главе.
А вот мне больше понравилась Громобойная пятерка! Мышонок очень колоритен! И почему Талисман - это интересно и захватывающе, а Черный дом - это отстой? Мне не очень понравилась сама идея Талисмана, особенно начало, Вот разве что Волк... Как же его жаль! <_<

#28 Hypnos

    Клаустролог и агорафил

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 1 278 сообщений

Отправлено: 18 Ноябрь 2004 - 13:53:01

ИМХО, как раз пятерка получилась туповатой и карикатурной.

#29 Nebel

    Подмастерье

  • Пользователи
  • ***
  • 151 сообщений
  • Из: Москва

Отправлено: 18 Ноябрь 2004 - 18:45:02

AngryAnn,согласна, начало немного туманное в Талисмане, но идея то чем тебе не угодила?

#30 AngryAnn

    Ученик

  • Пользователи
  • **
  • 92 сообщений
  • Из: г. Якутск

Отправлено: 22 Ноябрь 2004 - 07:37:33

Nebel (Nov 18 2004, 09:45 PM) писал:

AngryAnn,согласна, начало немного туманное в Талисмане, но идея то чем тебе не угодила?
Мне ужа начало казаться, что на планете мистера Кинга живут только несчасные, обреченные на одиночество маленькие мальчики :( Это, конечно, только мое мнение, да и не так уж это и плохо, но надоело уже! Я слишком привередлива? Может.
Идея Талимана не только скучна, но и откровенно "слизанна" с других, более ранних его произведений. Какая-то сборная солянка. Такое вот мое мнение! :( Аж самой грустно!





ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТЕРИАЛОВ САЙТА ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ АВТОРОВ И УКАЗАНИЯ ССЫЛКИ НА САЙТ Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга!
ЗАМЕТИЛИ ОШИБКУ? Напишите нам об этом!
Яндекс.Метрика