Перейти к содержимому



Реальность


Ответов в теме: 212

#166 Shadow Crawler

    Dolt Devourer

  • Пользователи
  • ****
  • 654 сообщений
  • Из: Инфернальный город Владивосток :)

Отправлено: 07 Август 2005 - 05:51:50

Цитата

почему ты отрицаешь возможность существования сознания в тонких видах материи (астрал - условно), а непременно настаиваешь на необходимости наличия физического тела для проявления оного
Возможно, мы с тобой говорим об одном и том же на разных языках :blink:. Ты предполагаешь существование физического мира и "тонких миров". а я - разных уровней реальности, на которых действуют различне физические законы. На этом уровне есть энергия, энергии необходим источник и носитель, на других - нет самого понятия "энергия" по крайней мере в обычном понимании, и совсем другие состояние вещества и условия. Там может существовать нечто, что ты называешь тонким телом, здесь оно являлось бы лишним компонентом. Точно так же как глубоководные рыбы не в состоянии подняться на поверхность. т. к. у них другое внутреннее давление - они взрываются.

Цитата

почему отрицаешь первичность сознания по отношению к проводникам
Мне просто интересно, как энергия или импульсы могут существовать без источника.

Цитата

Не можешь пощупать - значит не существует?
Не существует: 1) если нет достоверных примеров, 2) если недоказуемо. Достоверных примеров я не вижу - то, что пишут "экстрасенсы" и "гуру" после применения внутрь галлюциногенов не рассматривается. С точки зрения науки теория также хромая. Вывод?

Цитата

И ещё всё спросить хотел - кто такие Старцы, Древние , о которых ты упоминал пару раз ?
Почитай Лавкрафта, он о них писал. Старцы не =Древние, да и вообще это только наименования. Древние - разумные Силы, которым поклонялись некоторые люди, возникшие задолго до человека и его мифов. Персонифицированный Хаос. Но не "боги". Они нашли отражение в, например, египетских, арабских, шумерских мифах.

#167 Shadow Crawler

    Dolt Devourer

  • Пользователи
  • ****
  • 654 сообщений
  • Из: Инфернальный город Владивосток :)

Отправлено: 07 Август 2005 - 05:52:49

Цитата

Там не только визуальные ощущения, но и пространственные - ощущение скольжения, полёта, невесомости , а так-же слуховые - так что сужение зрительного пространства - слабый аргумент(никакой), имхо.
ЧМПП, Дис, я и об этих глюках написал.

#168 Shadow Crawler

    Dolt Devourer

  • Пользователи
  • ****
  • 654 сообщений
  • Из: Инфернальный город Владивосток :)

Отправлено: 07 Август 2005 - 07:15:44

Цитата

Есть понятие Первоматерии (кста - не твоя ли Тьма ?...) или Единой Энергии тождественной бесконечному пространству или Абсолюту, которая проявляет себя центрами активности (Светом - то есть вторичными материями) - галактиками и т.д
А вот про Абсолют - не надо... А то я опять начну про "откуда взялась первопричина", "что было раньше, яйцо или курица" и "понятия "абсолюта" не существует", а то и "может ли бог создать камень, который сам не сможет поднять". :blink: :D

Цитата

Тьма - Мать Мироздания , но клеить ей рога и копыта - не к чему....
Так я и не клею - с чего ты взял?

#169 Miss-Djein

    Miss Virus

  • Пользователи
  • *****
  • 1 744 сообщений
  • Из: Россия

Отправлено: 07 Август 2005 - 11:22:07

Кста еще один факт - при "клинике" фиксируется полная недееспособность мозга, что означает, что какие-бы чел-к не испытывал ощущения, он не сможет их запомнить (мозг-то мертв), однако же воспоминания остаются и вполне четкие и яркие

Лишь холод согреет меня, лишь тьма осветит мне путь и лишь смерть подарит мне жизнь... вновь
~.~.~


#170 Shadow Crawler

    Dolt Devourer

  • Пользователи
  • ****
  • 654 сообщений
  • Из: Инфернальный город Владивосток :)

Отправлено: 07 Август 2005 - 11:50:22

При клинике - да, а тут же про мгновения перед нею. Кроме того, понятие о вренеми исчезает. "Умершему" кажется. что прошло очень много времени, или наоборот, очень мало - как во сне. Естественно, мозг не может "записать" время пребывания в терминальном состоянии и поэтому по возвращенни кажется, что ты совсем недавно видел то-то и то-то.

#171 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 691 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 07 Август 2005 - 14:31:41

Shadow Crawler (Aug 7 2005, 06:51 AM) писал:

Почитай Лавкрафта, он о них писал. Старцы не =Древние, да и вообще это только наименования. Древние - разумные Силы, которым поклонялись некоторые люди, возникшие задолго до человека и его мифов. Персонифицированный Хаос. Но не "боги". Они нашли отражение в, например, египетских, арабских, шумерских мифах.
Верно.

Это персонификация Непостижимого. Того, Что Есть, Но Не Может Быть Познано.

Тиамат :P
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#172 Роланд Дискейн

    Samourai

  • Пользователи
  • *****
  • 2 453 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Ростов-на-Дону

Отправлено: 04 Декабрь 2005 - 14:37:37

Не знал, куда запостить. Решил сюда....

не знаю, что касается других, может быть, я просто-напросто отстал от жизни, но для меня это сенсация.

… можно очутиться в дыре белой
По ту сторону «черных дыр», как полагают некоторые астрофизики, расположены не менее загадочные «белые дыры». Если черные дыры без устали поглощают материю, белые дыры неустанно творят ее. Одни пожирают целые миры, другие – порождают новые. Воистину их симбиоз есть Начало и Конец. Здесь могила Прошлого смыкается с колыбелью Будущего. Разумеется, это всего лишь гипотеза. Но весьма увлекательная. Возможно, космос и впрямь – один гигантский организм? Живой организм с присущими всему живому процессами? Поглощение, порождение, поглощение, порождение… Если это так, то закономерности его бытия мы только начинаем постигать.

Вот уже несколько десятилетий внимание ученых и любознательных людей привлекают черные дыры. Сперва – предполагаемые объекты Вселенной, теперь – изучаемые. Для чего они утягивают в себя всю окружающую материю? Вселенная, словно страшный зверь, имеющий тысячи пастей, охотится за звездами, планетами, даже космической пылью. Ряд ученых считает, что в центре каждой галактики ширится подобная «пасть», хлопает клубами гибнущей материи… Так было. Ученые сомневались, критиковали эту модель, но смирились, приняли ее как нечто неизбежное. Выходило, что космос в расцвете жизни «объят смертью». И вот с недавних пор за этими мертвыми безднами что-то забрезжило. Разуется, идея существования «белых дыр» так же гипотетична, как выглядела поначалу идея Карла Шварцшильда о существовании «черных дыр». «Белые дыры» никто не наблюдал воочию. Пока. Правда, астрофизики Калифорнийского университета, моделируя на суперкомпьютере процесс формирования Вселенной, с удивительной неизбежностью получали в своей модели не только реки «мертвой воды», впадающие в свои бездны – «черные дыры», но и ключи «живой воды» – потоки материи и энергии, пробивающиеся из «белых дыр». Модель создавалась исключительно на основании формул общей теории относительности. «По теории Эйнштейна, время может течь вспять,» – поясняет космолог Блейк Темпл.

Мысль не стоит на месте. Некоторые космологи уже выступили с предположением, что наша планета вместе с Солнечной системой все еще пребывает в утробе – в огромном «родовом канале» гигантской белой дыры. «Мы только рождаемся; нас крайне медленно выдавливает наружу, – полагает американский исследователь Джоэль Смоллер. – Только покинув белую дыру, мы наконец увидим ее со стороны». Увидим абсолютно иной мир? Ряд ученых полагает даже, что по ту сторону «белых дыр» времени нет вообще, как нет и смерти. В любом случае вернуться оттуда в наш мир будет невозможно. У этого путешествия никогда не будет конца.


Взято .
отсюда


Мы знаем, что все, что попадает в поле притяжения черной дыры, падает к её центру и уже не может вырваться обратно. Черные дыры притягивают даже излучения, состоящие из частиц, не имеющих массы, например, свет. Черные дыры буквально пожирают Вселенную, в которой мы живём.
Однако теперь учёные заговорили о том, что кроме чёрных, есть и белые дыры. Они постоянно выбрасывают материю и энергию. И хотя белых дыр никто не видел, то, что они существуют, доказано математически. Астрофизики из Калифорнийского университета недавно вычислили их., решая с помощью суперкомпьютера уравнения теории относительности Эйнштейна. Чёрные дыры были открыты в 1916 году немецким астрономом К. Шварцшильдом похожим образом - как решение уравнений общей теории относительности. А сегодня за чёрными дырами уже наблюдают астрономы. Правда, черная дыра не отражает свет, поглощая его, как и любую другую материю и энергию. Поэтому увидеть её в телескоп нельзя. Зато можно просчитать, как гравитация чёрной дыры влияет на другие небесные объекты, и определить её положение в пространстве. Таким образом, астрономы обнаружили уже много чёрных дыр.
"Белых дыр столько же, сколько черных, - убеждён американский космолог Б. Темпл. - Это космические вулканы, которые выбрасывают поглощенную черными дырами материю, порождая новые вселенные". При этом в точке разрыва между двумя вселенными может существовать своего рода туннель: черная дыра со стороны нашей вселенной и белая со стороны другой. Астрофизики полагают, что вся материя, которая исчезает в черной дыре,  в неизменном виде выталкивается наружу белой. Но происходит это не в последовательности "поглотил - выбросил". Согласно теории относительности, время может течь вспять. "Поэтому, - утверждает профессор И.Носиков, член-корреспондент РАН, - поглощенное выталкивается белой дырой ещё до момента поглощения".


И это так...не сколько значимая статья, сколько просто еще одно предположение по поводу черных и белых дыр.

В 1928 году Поль Дирак, известный физик-теоретик, вывел математическое уравнение, которое доказывает существование мира, «сотканного» не из вещества, а из антивещества.

В вышеупомянутой статье говорится: «За ответом на вопрос о том, существует ли антимир, я отправилась в Таллинн к известному философу и физику, математику и историку, действительному члену Академии наук Эстонии Густаву Наану.

В последние годы Наан увлечен проблемой антимира. Свою точку зрения ученый вынес на суд одного из авторитетнейших научных собраний - семинара физиков Физического института Академии наук СССР. Там он нарисовал модель антимира, обнес его такими прочными математическими границами, что оппоненты не смогли прервать их своими антиаргументами и пришли к выводу, что это «уравновешенная концепция».

- В чем особенность вашей концепции, Густав Иоганнович? Что побудило вас отказаться от дираковского антимира, который в научной литературе считается классическим? Дираковский антимир отличается от того мира, в котором мы живем, только начинкой - вещество в нем заменено на антивещество: у нас - водород, там - антиводород, у нас - гелий, там - антигелий и так далее. Такая модель антимира заманчиво проста, и многие физики убеждены, что теоретически такой антимир возможен, но, думается, на самом деле все гораздо сложнее.

- Но такое равновесие взглядов существует более сорока лет, а гипотеза Дирака ни подтверждена, ни опровергнута. Что думаете об этом вы?

- Я думаю, что реальный антимир существует, и он намного сложнее, чем дираковский: в нем не обошлось одной лишь заменой начинки.

- А разве антимир может отличаться от мира чем-нибудь еще?

- Теоретических вариантов антимира по крайней мере семь. Чтобы объяснить, почему вариантов семь, и чем они отличаются друг от друга и от нашего мира, я напомню, чем вообще определяется положение вещей в природе - все течет в пространстве и времени, не правде ли? Любое тело - земное или небесное - передвигается в пространстве и существует во времени. В этом смысле ситуация одинакова и в мире, и в антимире. В нашем мире все три компонента положительны - и вещество, и время, и пространство. В дираковском отрицательно только вещество, а время и пространство, как и у нас положительны. Но может ведь быть и такое: антимир, в котором, кроме вещества, отрицательно и время. Пространство то же, что и у нас, положительное, а время течет в обратном направлении… В таком антимире человек бы со временем молодел, а разбитый стакан собирался из осколков. Это, конечно, несообразно. Но теоретически возможно. Будем считать этот случай вариантом антимира номер два (если первым считать дираковский антимир. А далее комбинация из трех компонентов: времени, пространства и вещества - дает остальные пять вариантов.

- А какой же ваш?

- В нем по сравнению с нашим миром все наоборот, все обратное. В нем отрицательно и вещество, и пространство, и время. Это радикально обратный мир.

- Мир, вывернутый наизнанку, как перчатка?

- В таком антимире все иначе, все наоборот - время, пространство, сама материя. Но от этого фактически ничего не меняется. Для изучения такого антимира не нужно изобретать новые законы, новую физику. Такой радикальный антимир подчиняется известным нам законам природы. Вы спросите: где он и как возник? На этот счет есть два мнения. Первое - такого антимира сейчас нет, но он был до нашего мира. Потом что-то стряслось, время остановилось, произошел взрыв, и антимир вывернулся на изнанку.

- И обернулся нашим миром?

- Ничего невозможного в такой ситуации нет, но как модель события она сложна тем, что не может быть описана известными нам теориями и законами. Известные нам физические модели здесь не работают.

- Итак, первое мнение - момент образования нашего мира был моментом гибели предшествовавшего ему антимира. А второе мнение?

- Мне кажется, что мир вывернутый наизнанку, существует и теперь, но существует независимо от нашего. Параллельно нам. Моя гипотеза состоит в том, что мир и антимир совсем не связаны между собой. Между ними нет никакого обмена информацией. «Курьерские поезда» из антимира могут спокойно проноситься сквозь нас, и мы этого не замечаем.

- Если с ним нет связи, как поверить в него?

- Всякая теоретическая посылка остается посылкой, пока не получит наблюдательного подтверждения, я согласен.

- Возможен ли какой-то наблюдательный намек на существование антимира?

- Ваш вопрос напоминает мне другой, еще более актуальный и, пожалуй, более близкий к подтверждению - есть ли внеземные цивилизации? Совсем недавно ответ казался тоже безнадежным по своей неопределенности. Но буквально в последние годы в космосе открыты источники четких радиосигналов. Вы ведь слышали о пульсарах? Уж не сигналы ли это внеземных цивилизаций? А слышали ли вы о так называемых «черных дырах» в космосе?

- Звездах, которые сжаты столь чудовищными силами тяготения, что из них не вырывается никакое излучение?

- Более того, они не только не выпускают наружу свой свет, но даже втягивают в себя те световые лучи, которые «по неосторожности» пролетают мимо, то есть они действительно черные, ибо невидимы, и дыры в буквальном смысле - в них проваливается материя!

- Извините меня, но ведь энергия и материя не возникают из ничего и не исчезают бесследно.
- Правильно. Но не говорит ли это о наличии во вселенной какого-то резервуара, куда уходит вещество и энергия из нашего мира? Не туннель ли это в антимир?Выяснить это - совместное дело космологов, астрономов, математиков и физиков. Изучение проблемы может дать два выхода - либо окажется, что существуют природные процессы, порождающие явления «черных дыр», либо теория подтвердит наличие канала, через который наш мир общается с антимиром.
- Но почему это общение идет только с нашей стороны?
- Не исключено наличие в космосе «белых дыр» (назовем их так условно по аналогии с «черными дырами»). Через них энергия из антимира, возможно, поступает к нам. Излучение может вспыхнуть буквально на пустом месте, неожиданно для нас. Просто в космосе забьет источник энергии.

- Как нефтяная скважина?

- Похоже… Черные и белые дыры можно рассматривать, как каналы между миром и антимиром. В разрешении проблемы бесконечности я вижу и решение загадки антимира.


Взято отсюда.

Я понимаю, читать очень много. Но рекомендую прочесть хотя бы первую статью. Она маленькая.

Отредактировано: Роланд Дискейн, 04 Декабрь 2005 - 14:40:35

время - лицо на воде

#173 Роланд Дискейн

    Samourai

  • Пользователи
  • *****
  • 2 453 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Ростов-на-Дону

Отправлено: 31 Декабрь 2005 - 16:33:47

Я вот тут натолкнулся на такую весчицу интересную....А точнее, явление, называющееся трансерфингом реальности.

Термин этот ввел вроде бы некий Вадим Зеланд в одноименной работе. Текст книги можно скачать на этом сайте, если заинтересует. А пока обрывки, которые узрел только что я сам. Возможно, если разобраться, бред, но заголовки яркие. :rolleyes:

Позвольте представить вам книги о Трансерфинге – загадочном аспекте реальности, породившем столько эмоций в читательской аудитории. В повседневной действительности человек пребывает во власти обстоятельств и не способен сколько-нибудь значительно повлиять на ход событий. Жизнь «случается», подобно тому, как это происходит в бессознательном сновидении. События идут своим чередом, не обращая внимания на ваши «хочу» или «не хочу». Казалось бы, эту фатальную неизбежность преодолеть невозможно. На самом же деле, из такого положения существует совершенно неожиданный выход. Человек не подозревает о том, что находится в плену зеркальной иллюзии.

Реальность имеет две формы: физическую, которую можно потрогать руками, и метафизическую, лежащую за пределами восприятия, но не менее объективную. В некотором смысле мир представляет собой бескрайнее дуальное зеркало, по одну сторону которого находится материальная вселенная, а по другую простирается метафизическое пространство вариантов – информационная структура, в которой хранятся сценарии всех возможных событий. Число вариантов бесконечно, как бесконечно множество допустимых положений точки на координатной плоскости. Там записано все что было, есть и будет, оттуда же к нам приходят сны, ясновидение, интуитивные знания и озарения.

Человек, завороженный зеркалом, полагает, что отражение в нем – это и есть настоящая реальность. Зеркальный эффект порождает иллюзию, будто внешний мир существует сам по себе и не поддается управлению. В результате, жизнь становится похожей на игру, в которой правила определены не вами. Конечно, вам дозволено предпринимать какие-то попытки оказать воздействие на то, что там происходит. Но вы лишены главного: вам не объяснили, как из фишки превратиться в того, кто бросает кости. Однако стоит лишь стряхнуть наваждение и оглянуться вокруг, как начинает твориться нечто невероятное.

Вы словно вырываетесь из потока событий и оказываетесь в центре гигантского калейдоскопа, который медленно вращается вокруг, сверкая гранями реальности. Вы – часть этой реальности, и в то же время, существуете отдельно, независимо. Точно так же вы осознаете свою «отдельность», когда, опомнившись во сне, понимаете, что теперь сон зависит от вас, а не вы от него. В книгах говорится о том, как избавиться от иллюзии отражения и проснуться в своем зеркальном сновидении наяву.

Энергия мыслей человека при определенных условиях способна материализовать тот или иной сектор пространства вариантов. В состоянии, которое в Трансерфинге именуется единством души и разума, рождается таинственная сила – внешнее намерение. Те, кто испробовал Трансерфинг на своем опыте, с изумлением рассказывают, как их мысли непостижимым образом воплощаются в действительность, а реальность буквально на глазах меняет свой облик.

Например, окружающие люди по непонятным причинам начинают относиться к вам с большей симпатией. Двери, которые раньше казались безнадежно закрытыми, отворяются. При этом вы можете наблюдать весьма любопытные явления: изменение «оттенков декораций» и «круги на реальности», подобные кругам на воде. Слой вашего мира восстанавливает утраченную свежесть: к мороженому возвращается тот самый вкус из детства, а надежды снова обретают восторг юности. Но главное – это характерное ощущение внутренней свободы – привилегия жить в соответствии со своим кредо.

Как это ни странно, здесь нет никакой мистики – все реально. Поэтому, проверяя прочитанное на практике, держитесь крепко на земле, чтоб не упасть в небо от удивления и восторга.


И вот еще чуток...

В бессознательном сновидении контроль разума ослабевает, поэтому случается, что душа залетает в весьма отдаленные сектора пространства вариантов, где сценарии и декорации представляют собой нечто невообразимое. Там возможно все, начиная с облачного рая и кончая таким адом, по сравнению с которым черти с котлами – просто санаторий. Сновидящий может оказаться в техногенном мире, наполненном огромными лязгающими механизмами. А может попасть в мир, напоминающий скотобойню, где нет ничего, кроме грязи и свалки сырого мяса. Можно очутиться и в незнакомом городе, где только и остается, что в отчаянии бродить по чужим улицам, не зная, как здесь оказался и куда идти. Люди в таких областях могут быть уродливыми и ненормальными, а животные – бешеными. Проснувшись после такого сна, человек испытывает ни с чем не сравнимое облегчение: боже, какое счастье, что это всего лишь сон! Да, это сон, но не иллюзия в обычном понимании, а нереализованная метафизическая реальность. И самое страшное в ней то, что спящего человека все эти виртуальные персонажи видят и могут сделать с ним все, что угодно, в соответствии с его опасениями и ожиданиями. Не дай бог застрять в такой реальности...

Много чего интересного по поводу данного явления есть еще на этом сайте.
время - лицо на воде

#174 Roman

    perceptor

  • Пользователи
  • *****
  • 2 691 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Новосибирск

Отправлено: 31 Декабрь 2005 - 17:26:57

Карен, ты жжёшь ;) Веселит твоя наивная способность удивляться каждому мудаку, который прочитал Кастанеду, изучил популярные психологические практики и придумал новое слово "трансерфинг", которое он и пытается нам впарить :rolleyes: Как сказал бы Орк, его целевая аудитория - активные домохозяйки и вялые клерки. ;) Ты ещё Лабержа начни нам цитировать с его "осознанными сновидениями". Как, мля, достали эти ахтунги ;) В эзотерической психологии это явления того же порядка, что Коэльо и Дэн Браун, или, используя доступную тебе метафору, типа Киркорова и Билана в музыке ;)
If the doors of perception were cleansed, every thing would appear to man as it is: infinite.
Если бы двери восприятия были чисты, все предстало бы человеку таким, как оно есть — бесконечным.

Уильям Блейк

#175 Роланд Дискейн

    Samourai

  • Пользователи
  • *****
  • 2 453 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Ростов-на-Дону

Отправлено: 31 Декабрь 2005 - 17:41:42

Roman, я конечно не знаю, какого ты обо мне мнения, но хочу тебя разуверить в одном: я прекрасно понимаю, что все это по сути своей псевдонаучное мракобесие ;) , если так можно выразиться. Иначе не сказал бы сам в начале поста, что это "бред с яркими заголовками". Я не силен в эзотерической психологии, но поверь мне, уровень Коэльо и Брауна мне тоже, как и тебе, понятен. :rolleyes: Просто подобный "бред" иногда интересно почитать - совершенно просто так, чтобы мозги расслабить в промежутке зубрежки проклятой социально- экономической статистики, которая точно находится вне пределов моего понимания. ;)
Что касается мудаков - то таких щас полно; хотели свободу слова - получили, теперь каждый идиот и пишет то, что он хочет и распространяет это в соответствии со своими возможностями - финансовыми или какими-либо еще.

А вообще...читайте Гегеля.. ;)
Можно и Канта. Это, ИМХО, в три раза проще любой статистики.
;) ;)

Засим откляняюсь и пойду в канун Нового Года переписывать лекции. ;)

Отредактировано: Роланд Дискейн, 31 Декабрь 2005 - 17:53:48

время - лицо на воде

#176 Kak_Trotsky

    кхуман

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 5 983 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 01 Январь 2006 - 18:58:03

Roman (Dec 31 2005, 02:26 PM) писал:

В эзотерической психологии это явления того же порядка, что Коэльо и Дэн Браун, или, используя доступную тебе метафору, типа Киркорова и Билана в музыке :rolleyes:
Друг мой, ты не мог бы порекомендовать из этой области что-нибудь порядком повыше? ;) Уровня Бритни, хотя бы... ;)
Кругом тоска зеленая, если только вы не получаете удовольствие от охоты на сброшенных в выгребную яму парализованных лебедей

#177 Roman

    perceptor

  • Пользователи
  • *****
  • 2 691 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Новосибирск

Отправлено: 09 Январь 2006 - 13:40:27

Зачем же Бритни, давай уж сразу Пинк Флойд :ph34r:

Отвечаю:
Европейцы-современники: Карл Густав Юнг (всё), Олдос Хаксли (Двери восприятия, Рай и ад), Тимоти Лири (не помню :ph34r:), Станислав Гроф (Путешествие в поисках себя), Теренс Маккенна (Пища Богов), Роберт Аллан Монро (Путешествия вне тела)

Современные мастера дзэн: Д.Т. Судзуки, Ошо Раджниш (можно всё)

Современные ламы-тибетцы: Тартанг Тулку, Чогьям Трунгпа

Древние китайские даосы: Лао-Цзы, Чжуан-Цзы, Линь-Цзы

"Продвинутые" индусы: Джидду Кришнамурти, Шри Ауробиндо, Рамеш Балсекар

Ну и... Карлос Кастанеда, безусловно :ph34r:

Отредактировано: Roman, 09 Январь 2006 - 13:41:36

If the doors of perception were cleansed, every thing would appear to man as it is: infinite.
Если бы двери восприятия были чисты, все предстало бы человеку таким, как оно есть — бесконечным.

Уильям Блейк

#178 Kak_Trotsky

    кхуман

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 5 983 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 09 Январь 2006 - 15:41:54

Roman (Jan 9 2006, 10:40 AM) писал:

Зачем же Бритни, давай уж сразу Пинк Флойд :o
Хо-хо! Внушает! :ph34r:
Роман, еще вопрос... Попадалась мне какая-то книжка про ЛСД и ... базовые дородовые матрицы, что ли? :ph34r: Так вот, это не Гроф ли был? :ph34r:
Кругом тоска зеленая, если только вы не получаете удовольствие от охоты на сброшенных в выгребную яму парализованных лебедей

#179 Сэй IW-GDK

  • Гости

Отправлено: 09 Январь 2006 - 16:03:47

Цитата

Чжуан-цзы:

Положим, мы затеяли с тобой спор, и ты победил меня, а я не смог переспорить тебя, значит ли это, что ты и в самом деле прав, а я на самом деле не прав? А если я победил тебя, а ты не смог переспорить меня, значит ли это, что прав именно я, а ты не прав? Обязательно ли кто-то из нас должен быть прав, а кто-то не прав? Или мы можем быть оба правы и оба не правы? И если мы сами не можем решить, кто из нас прав, а кто нет, то другие люди тем более не сделают этого за нас. Кто же рассудит нас? Если придет кто-нибудь, кто согласится с тобой, то как ему рассудить нас? А если кто-то третий будет согласен со мной, то и ему не удастся нас рассудить. Если же, наконец, позвать того, кто не согласен ни со мной, ни с тобой, то такой человек тем более не поможет нам установить истину. А если позвать того, кто согласится
со мной и с тобой, то мы опять-таки не доберемся до истины. Выходит, ни я, ни ты, ни кто-либо другой не можем установить общую для всех истину.
:ph34r: :ph34r:

#180 Roman

    perceptor

  • Пользователи
  • *****
  • 2 691 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Новосибирск

Отправлено: 09 Январь 2006 - 16:09:32

Гроф. Он вообще провёл уникальные в своём роде исследования. Самые масштабные и подробно задокументированные ЛСД-сеансы. Слабость же в том, что он пытался "натянуть" свои результаты на фрейдистко-юнгианскую парадигму. Как европейский мыслитель, он просто не имел других теорий в распоряжении. Отсюда выводы о том, что в ЛСД-трипе реципиент последовательно переживает все пренатальные матрицы и само рождение, как смерть. Но Грофу всё-таки удалось выскочить из "тесных штанов" классики и он замахнулся на многое. Поэтому многие "классические" психолги (читай - недоумки) и сейчас его не признают, их бедных от одного слова ЛСД бросает в праведный гнев :ph34r:
Вообще, линия Фрейд-Юнг-Гроф-Хаббард (вот, кста, Рона Хаббарда с его "Дианетикой" забыл, тож обязательна к прочтению) - есть стержень всей европейско-американской психологии как таковой.
Кста, и российских этологов, типа Протопопова, тож полезно почитать.

Отредактировано: Roman, 09 Январь 2006 - 16:24:43

If the doors of perception were cleansed, every thing would appear to man as it is: infinite.
Если бы двери восприятия были чисты, все предстало бы человеку таким, как оно есть — бесконечным.

Уильям Блейк





ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТЕРИАЛОВ САЙТА ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ АВТОРОВ И УКАЗАНИЯ ССЫЛКИ НА САЙТ Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга!
ЗАМЕТИЛИ ОШИБКУ? Напишите нам об этом!
Яндекс.Метрика