Перейти к содержимому



А что вы думаете об этом???


Ответов в теме: 31

#16 ged

    Стрелок

  • ШерифШериф
  • 2 562 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Россия

Отправлено: 25 Август 2004 - 10:05:47

Fear (Aug 25 2004, 12:38 PM) писал:

На счет деррийского как-то не слыхал, а вот насчет "Трилогии о Касл-Роке" включающей "Темную половину","несущий смерть" и "Самое необходимое" говорит сам Кинг.
Точно, деррийский цикл ("Оно", "Бессонница", "Ловец снов") выглядит не столь заметно как каслорокский (кстати, ты забыл упомянуть про "Тело" :P )...тут фишка в том, что Кинг както решил "завязать" с Касл-Роком (после "вещей"), а, так как у него действие многих книг проходило в маленьких провинциальных городках, то он стал подыскивать ему замену и попытался использовать вместо него Дерри из "Оно", что имхо ему не совсем удалось... аура у Дерри немного другая - более тяжелая и мрачная.... у Рока она всеже была более спокойной.... ну-у прямо как у обычного городка, в котором вдруг начали происходить странные события :D
Изображение Изображение

#17 Fear

    Приходящий

  • Пользователи
  • *
  • 19 сообщений

Отправлено: 25 Август 2004 - 10:16:04

ged (Aug 25 2004, 01:05 PM) писал:

(кстати, ты забыл упомянуть про "Тело" ;) )
НУ, забыл, бывает.....

А на сёт завязать, это да, я тоже слыхал!

#18 Fear

    Приходящий

  • Пользователи
  • *
  • 19 сообщений

Отправлено: 25 Август 2004 - 10:20:21

Kak_Trotsky (Aug 25 2004, 07:32 AM) писал:

несколько "закрытых" циклов, вроде "деррийского" (куда, помимо "Оно", "Бессонницы" и "Дримкэтчера" я включаю "Томминокеров")
Я не сомневаюсь в НЕКОТРОМ сходстве Хевена и Дерри, но это отнюдь не одно и то же!!!! Даже атмосфера другая(в прямом и переносном смысе!!! ;) )

#19 Blacky

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 895 сообщений

Отправлено: 25 Август 2004 - 10:35:09

Отлично, ребята, отлично. Давно пора про городки Кинга поговорить.

Не согласен с тем, что Дерри - это альтернатива погибшему Касл-Року, они параллельно развивались, и большое наводнение 1986 года в Дерри, разрушившее полгорода было на пять лет раньше чем уничтожение Гаунтом Касл-Рока. Да и по смыслу они разные. Касл-Рок это обычная деревня из глубинки, где живет пара тысяч человек и все друг друга знают. А Дерри, как в "Оно" сказано, насчитывал не один десяток тысяч жителей.
Мне милее Касл-Рок, но старый Касл-Рок, времен "Тела".
А вот Хэвен - да, его можно сравнить с Салемом вампирским, вот эти два городка очень похожи. И очень похоже их описывает автор.

#20 Hypnos

    Клаустролог и агорафил

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 1 278 сообщений

Отправлено: 25 Август 2004 - 11:02:50

Fear (Aug 25 2004, 06:38 AM) писал:

...И есчё по поводу ОНО. Я просто уврен что есть связь у этих трех произведений, НО... Я размышлял об ОНО и вспомнил кой чего интересное. В начале, когда рассказывают про двух педиков, одного из которых убил клоун, его дружок в полиции дает показания о том что видел как того убивал клоун, но это не главное, позже он сказал что видел его глаза и узнал его... "Это был Дерри, этот город", кажется так;) Так вот, а не здесь ли заключена вся суть??? В городе много ненависти,зла и прочих пороков, вроде их причина Пеннивайз, но так ли это??? А не они ли причина Пеннивайза??? Выскажетесь по этому поводу!!!! С уважением,Fear.
Не, там же говорилось, что пришло Оно извне. Оно вроде как питается такими эмоциями, как страх, ненависть и т. д. Ну, это я так понял.

#21 Roman

    perceptor

  • Пользователи
  • *****
  • 2 691 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Новосибирск

Отправлено: 25 Август 2004 - 13:37:00

Городки Кинга...

Идея "маленького городка (острова) в котором живёт зло" принадлежит, конечно не Кингу... Ещё Лавкрафт этим приёмом активно пользовался...

Апофеозом этой идеи, на мой взгляд, является Твин Пикс Дэвида Линча. Помните - IN A TOWN LIKE TWIN PEAKS NO ONE IS INNOSENT ?
Но Зло Линча всё же имеет "внешнюю" мистическую природу... Оно просто давно живёт в этих местах и поэтому влияет на город и его жителей...
Кинговский Дерри - нечто в этом же роде...

Ларс Фон Триер пошёл дальше. Его Догвиль - маленький городишко, в котором "носителем" Зла являются сами жители, на первый взгляд, довольно благообразные. Приговор, который в конце фильма выносит героиня Николь Кидман - "такому городу, как Догвиль, нет места на Земле"... Гангстеры расстреливают ВСЕХ жителей, включая детей...

Лично я, всё-таки склоняюсь к тому, что "внешнее" Зло не просто так обосновалось надолго в Дерри или Твин Пиксе. Что-то его туда "позвало"... Или кто-то... Люди с чёрными душами.
If the doors of perception were cleansed, every thing would appear to man as it is: infinite.
Если бы двери восприятия были чисты, все предстало бы человеку таким, как оно есть — бесконечным.

Уильям Блейк

#22 Blacky

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 895 сообщений

Отправлено: 25 Август 2004 - 14:24:38

Конечно, не просто так. Хотя опять же встает вопрос:
а) либо Оно выбрало Дерри из-за того, что там отродясь были злые или безвольные люди;
б) либо Оно изменило людей. Что опять же говорит о том, что люди в Дерри были не без греха.

#23 Kak_Trotsky

    кхуман

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 5 983 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 25 Август 2004 - 20:28:15

Blacky (Aug 25 2004, 11:24 AM) писал:

Конечно, не просто так. Хотя опять же встает вопрос:
а) либо Оно выбрало Дерри из-за того, что там отродясь были злые или безвольные люди;
б) либо Оно изменило людей. Что опять же говорит о том, что люди в Дерри были не без греха.
Ну что, товарищ Блэк, скрестим шпаги?! :rolleyes:

Насколько я помню, Оно пришло на Землю (или в микрокосм?), когда человечества еще и в помине не было. И впало в спячку, пока не почувствовало поблизости еду. Указаний в тексте на то, случайно ли Оно выбрало это место или нет, я не припоминаю. Как и указаний, была ли территория, известная впоследствии как Дерри, особенным местом изначально, или же стала таковым из-за присутствия Его. Но я, все-таки, склонен считать, что "Дерри" всегда было неким Местом Силы, чем и привлекло Его внимание (был ли это сознательный расчет, или же Оно обосновалось там "случайно" - не суть важно). Все-таки эта сволочь не упустит шанса увеличить собственную силу за счет чужой... Нечто вроде ситуации в "Кладбище", когда на магическое место микмаков пришел Вендиго и отравил землю. То есть, одна Сила притягивает другую, и как говорят более продвинутые товарищи нежели лоумены: Все сущее служит Лучу (да и не верится мне, чтобы ВЕЛИКОЕ ОНО плюхалось где-попало). Кстати, на косвенный намек о сущности ОНО я указывал здесь
Кругом тоска зеленая, если только вы не получаете удовольствие от охоты на сброшенных в выгребную яму парализованных лебедей

#24 Blacky

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 895 сообщений

Отправлено: 26 Август 2004 - 08:21:13

Базар тебе нужен! Приятно поспорить с умным человеком!

Противоречишь сам себе, уважаемый. Да, Оно упало на Землю миллионы лет назад, когда даже людей то еще не было. И тут же ты говоришь что ВСЕ-ТАКИ Дерри всегда было местом силы. Не объясняя почему.

Единственное, что можно сказать - это - да, Оно пополнило свою силу за счет местной силы. Но когда на пустом месте возник город, то именно город стал ТАКИМ из-за силы, а не наоборот - возник город и появилась сила. Путано? Сам знаю, так получилось.

#25 Kak_Trotsky

    кхуман

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 5 983 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 26 Август 2004 - 10:54:34

Blacky (Aug 26 2004, 05:21 AM) писал:

Базар тебе нужен! Приятно поспорить с умным человеком!

Противоречишь сам себе, уважаемый. Да, Оно упало на Землю миллионы лет назад, когда даже людей то еще не было. И тут же ты говоришь что ВСЕ-ТАКИ Дерри всегда было местом силы. Не объясняя почему.

Единственное, что можно сказать - это - да, Оно пополнило свою силу за счет местной силы. Но когда на пустом месте возник город, то именно город стал ТАКИМ из-за силы, а не наоборот - возник город и появилась сила. Путано? Сам знаю, так получилось.
Товарищ Блэк! Ты меня действительно запутал. Причем конкретно. :(
Под "Дерри" я имел в виду географическую точку нашего мира, куда сошло Оно. Просто предположил, что Оно туда "не просто так" шмякнулось. А непосредственно городка Дерри, выросшего на этом месте гораздо-гораздо позже, со всеми его жителями я даже и не касался...
Кругом тоска зеленая, если только вы не получаете удовольствие от охоты на сброшенных в выгребную яму парализованных лебедей

#26 Fear

    Приходящий

  • Пользователи
  • *
  • 19 сообщений

Отправлено: 26 Август 2004 - 11:04:27

Я не согласен что сила появилась из-за появления Дерри(или людей с черными душами???). Скорее всего она была изначально, ну, знаете, как места с повышенной геотермальной активности и т.д. А вообще, это очень лёгкий способ ничего не объяснять, упало 10000000 лет назад, поспало в уголочка, жрачку почуяло, проснулось... А что это, или кто это??? А )(YЙ его знает!!!!! Это Кинг....

#27 Urfin Jusse

    ...And Justice For All

  • Заместитель шерифаЗаместители шерифа
  • 2 882 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Москва

Отправлено: 26 Август 2004 - 12:56:15

Kak_Trotsky (Aug 26 2004, 11:54 AM) писал:

Товарищ Блэк! Ты меня действительно запутал. Причем конкретно.  :D
Под "Дерри" я имел в виду географическую точку нашего мира, куда сошло Оно. Просто предположил, что Оно туда "не просто так" шмякнулось.
Ух ну и спор вы тут затеяли!!!!! :D

Будем разрешать вопрос! ;)


Конечно не просто так, полностью поддреживаю, пьяно-зарегистрировавшегося Тросткого! :D

Его базар относительно СИЛ верен.


Вы забыли про "Бессонницу", что говорит Дипно Ральфу?
А вот что:

"- Можешь насмехаться, но это правда, - спокойно произнес он. – Только главный тут не царь Ирод. Это Малиновый Король. Ирод был просто одной из его инкарнаций. Малиновый Король перепрыгивает из тела в тело и из поколение в поколение, Ральф, как мальчишка – по камушкам через ручей, и всегда ищет Мессию. Он всегда упускает его, но на этот раз все может обернуться по иному. Потому что Дерри – иное место. Здесь начинают сходиться все силовые линии. Я понимаю в это трудно поверить, но это правда.»


Это Дипно объясняет Ральфу о Алом Короле.


А что есть СИЛОВЫЕ ЛИНИИ?
Это ЛУЧИ.

Вот достаточно логичное заключение приземления ОНО именно в Дерри .
Изображение

#28 Kak_Trotsky

    кхуман

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 5 983 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 26 Август 2004 - 13:08:43

Слава Богам, ниспославших нам Премудрого Урфина с книжкой наперевес!! Объявляется благодарность от пьяно-зарегистрировавшегося! :D
Кругом тоска зеленая, если только вы не получаете удовольствие от охоты на сброшенных в выгребную яму парализованных лебедей

#29 Blacky

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 895 сообщений

Отправлено: 26 Август 2004 - 13:29:58

Ладно, ладно. Вы победили

#30 Kak_Trotsky

    кхуман

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 5 983 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 26 Август 2004 - 13:38:27

Blacky (Aug 26 2004, 10:29 AM) писал:

Ладно, ладно. Вы победили
Блэк, не сдавайся! Так неинтересно! Давай с тобой есчо чего-нибудь раздербаним! :D
Кругом тоска зеленая, если только вы не получаете удовольствие от охоты на сброшенных в выгребную яму парализованных лебедей





ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТЕРИАЛОВ САЙТА ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ АВТОРОВ И УКАЗАНИЯ ССЫЛКИ НА САЙТ Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга!
ЗАМЕТИЛИ ОШИБКУ? Напишите нам об этом!
Яндекс.Метрика