Перейти к содержимому



Худеющий / Thinner (1984)



Ответов в теме: 85

#61 неизвестный

    Ученик

  • Пользователи
  • **
  • 141 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 15 Июль 2008 - 22:46:56

я че то концовку недопонял, нафига он своей жене торт с проклятием подсунул??
Время полностью зависит от внешних событий... если в жизни...много всякого разного оно бежит...если не происходит почти ничего...оно замедляет свой ход, если же не происходит ничего оно исчезает. С. Кинг.

#62 $EIF

    Приходящий

  • Приходящие
  • *
  • 10 сообщений

Отправлено: 16 Июль 2008 - 14:40:59

А Вы вспомните при каких обстоятельствах главный герой обрел такие неприятности на свое туловисче. Когда он ехал на машине и сбил бабку, помнится мне, кое чем с женой они занимались. То есть, виноваты по сути оба, а попал только он. Непорядок. Видимо, таким макаром мужчинка решил разделить ответственность пополам.

#63 Vadyan-1408

    Мастер

  • Пользователи
  • ****
  • 625 сообщений
  • Пол: м
  • Из: г. Шахтёрск

Отправлено: 17 Июль 2008 - 18:41:06

А мне концовка нравится. Многие авторы в своих произведениях пытаются окончить всё "Хэппи-эндом", а Кинг, как видим, решил не придерживаться этого шаблона. Что можно ещё сказать? МОЛОДЕЦ!!!

Отредактировано: Vadyan-1408, 17 Июль 2008 - 18:41:45

ФК Шахтёр Донецк - ЧЕМПИОН!!!

#64 Ирина Вячеславовна

    Ученик

  • Пользователи
  • **
  • 85 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: Самара

Отправлено: 24 Июль 2008 - 09:57:41

не понравился худеющий мне... я его даже не дочитала, потом когда-нибудь... может, в конце все и есть самое интересное
Изображение

#65 Мик

    Приходящий

  • Пользователи
  • *
  • 57 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Киев, Украина

Отправлено: 15 Май 2009 - 00:25:55

Очень хорошая книга. Все выдержано и дозировано в соответствии с нормами. Ничего лишнего. Так, скажем, цыгане, при всей загадочности и таинственности их барона Тадуза Лемке предстают вполне обычными людьми, живущими своими повседневными проблемами и нуждами. Никакой особой романтизации цыганских персонажей в романе лично я не увидел, и, на мой взгляд, это сыграло положительную роль. Мифов, слухов и измышлений вокруг цыган, их характеров, культуры, традиций, обычаев более чем достаточно, а писатель, как мне кажется, вовсе не стремился сильно углубиться в эту тему. Даже с цыганского вождя этот своеобразный мистический ореол порой спадает, и мы видим просто старого, усталого и битого жизнью человека, на котором практически каждый день висит большой груз проблем, и ему приходится их решать. Цыганское проклятие, наложенное на Билли Халлека – далеко не самая важная составляющая сюжета. Красными нитями через роман С.Кинга, мне кажется, проходят другие мысли. Первая – действительно ли преступление адекватно наказанию? У меня после прочтения «Худеющего» однозначного ответа на это так и не осталось. С одной стороны – да, налицо преступление, налицо несправедливость, когда преступник ушел от возмездия, от заслуженного наказания. Но с другой - дочь Лемке тоже не безгрешна, перешла дорогу в неположенном месте, да еще уже и поздно вечером, при плохой твидимости. Да /пусть прозвучит цинично/, но все-таки погибла она быстро, а Билли Хайек мучился около двух месяцев. Заслуженно ли? Автор дает понять, что дело не только в убийстве, за которое Билли не понес юридической ответственности, дело еще и в его легковесном, эгоистичном, потребительском отношении к жизни, которое было у него до того рокового дня. И только начав терять вес и постепенно становясь изгоем, он стал смотреть на мир другими глазами, видеть то, что было, в общем-то, очевидным, но чего он не замечал ранее. Он увидел фальшь и лицемерие, царящие не только в его городке, но и во многих других городах, по которым он путешествует в поисках цыганского табора. Его вырвали из привычного сонно-сыто-равнодушного уклада жизни, перед Халлеком уже пролягла его «зеленая миля», и только такие форс-мажорные обстоятельства дают ему возможность более трезво и объективно взглянуть на ряд вещей, понять, насколько ряд вопросов, которые его занимали до этого и казались важными, - суетны и мелки. И в то же время - проявить достаточно сильную волю и рещительность. В то время как две доугие жертвы - Россингтон и Хопли – просто ждут конца - Билли действует, пусть и без особой надежды на успех. В произведениях С.Кинга очень удачно прорисовываются трагедии людей, непохожих на других, оставшихся в одиночестве, ставших изгоями в силу тех или иных причин. Такой персонаж или персонажи есть практически в каждом романе писателя. Не стал исключением тут и «Худеющий». Очень пронзительно и остро показывается одиночество героя, от которого отворачиваются, которого не понимают практически все, включая самых близких людей, Страх Билли – это не только страх перед неизведанным, перед неотвратимо надвигающимся концом, а и перед одиночеством, непониманием со стороны окружающих. Этот мотив в романе очень силен.
Кстати, интересно все-таки, пусть это, наверное, и мелочь – что все-таки сказал цыган Россингтону и Хопли, какие «ключевые» слова-установки? В фильме-экранизации Лемке сказал Россингтону: «Ящерица», что наиболее вероятно. А что он мог сказать Хопли? У кого-нибудь есть идеи на этот счет?

Отредактировано: Мик, 15 Май 2009 - 00:49:13


#66 Мик

    Приходящий

  • Пользователи
  • *
  • 57 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Киев, Украина

Отправлено: 15 Май 2009 - 02:54:03

Просмотр сообщенияДмитрий (Mar 17 2005, 02:26 AM) писал:

А в чем собственно провинилась Хэйди??? Хэйди и есть самый трагический образ в книге. Это и есть чистый и невинный образ. Её вина состояла в том что она искренне желала Халлеку добра. А эгоист Халлек не мог смирится с тем что расплачивается за смерть цыганки сам и ищет крайнего… Виновного…

Мне все-таки кажется, что Хэйди виновата. Скажем, у Джинелли было куда меньше оснований поверить Халлеку, он мог просто развернуться и уехать, тем более что близкими друзьями они все же не были. Но Джинелли этого не сделал. Более того, он помог Билли. И у меня осталось ощущение, что для него это была не только игра, как он сам не единожды подчеркнул,. Мне показалось, что им руководило и сострадание, как это не парадоскально звучит, когда мы говорим об убийце и гангстере. А Хэйди - его /Билли/ супруга , она прожила с ним уже много лет и могла бы, по меньшей мере, выслушать его,, а не сразу "крутить пальцем у виска". На чью поддержку Былии и мог рассчитывать, так это в первую очередь на поддержку жены. Но он ее не получил. И главной причиной тут стало /и на этом акцентирует внимание автор/ чувство собственной вины за случившееся. Хэйди при всех ее человеческих недостатках отнюдь не дура, и подсознательно отдает себе отчет, что несет равную с мужем ответственность за убийство по неосторожности старой женщины. Тем более что перед глазами столь же непонятные и необъяснимые случаи с Россингтоном и Хопли, о которых ей рассказал Билли. Но чувство собственной вины и подспудный страх , что с ней может произойти нечто подобное, а то и что-то пострашнее, толкает ее на предательство. Ну и наконец вспомним слова Джинелли о том, что "настоящий му... ак - это тот, кто не верит в то, что видит". Хэйди же прекрасно видела, что стремительное потрею веса у Билли никакими естественными причинами не объяснишь, но тем не менее не верила мужу..
Касательно же, скажем так, первопричины трагедии. Если быть точным, то там был не ми...ет, а ма...турбация, но дело, конечно не в этом. Тут должен быд сработать элементарный инстинкт безопасности, но сработал совсем другой. Нужно же понимать, что время и место для подобных вещей были самые неподходящие.. Помимо того, что они могли на кого-то наехать, они могли сами элементарно разбиться. Опять таки, Хэйди не была глупа и прекрасно понимала это. А сопротивляться Билли мог разве что словвесными увещеваниями, в противном же случае они могли снова-таки элментарно въехать в дерево или канаву, или в столб, если бы он начал от нее отмахиваться. Ну на помощь звать, это, простите, было бы уж и вовсе настолько же нелепо, насколько смешно. Во-первых, кого звать, ночью и на пустынной дороге? Во-вторых, причина. Помогите, дескать, меня жена насилует! Глупо, согласитесь..





Я отнюдь не хочу сказать, что Билли сам сплошь белый и пушистый. В сврем коротком отзыве выше я отметил, что он расплачивается за свой поступок, а главное - за свой образ жизни на протяжении многих лет. Но Хэйди виновата ничуть не меньше и главным образом в том, что убрала свое плечо, на которое Билли был вправе опереться. А вот кто действительно пострадал не за что, так это Линда. Она и правда - невинная жертва.

Просмотр сообщенияTaylor Redman (Feb 6 2007, 03:42 PM) писал:

А вообще, если вдуматься, пирог, от которого худеют - мечта многих... :D
Если только не знать, что помрешь от этого похудения.


Да, в фильме финал оставляет простор для версий и размышлений. Несмотря, на то, что сама картина особого впечатления на меня не произвела /по моему мнению, крепкая средняя экранизация/, финал вполне органично подытоживает сюжет ленты.

#67 prvbsd

    Приходящий

  • Пользователи
  • *
  • 25 сообщений
  • Из: Минск

Отправлено: 20 Июнь 2009 - 15:11:07

Хотел бы я увидеть как выглядел Хопли или Россингтон.А вообще "Худеющий" мне понравился.

#68 Butters

    Приходящий

  • Приходящие
  • *
  • 17 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Самара

Отправлено: 18 Июль 2009 - 00:33:37

Перечитал позавчера на работе, замечательная вещь все-таки
впечатлений почти как первый раз :)
"Неудача - мать гения"
- Наполеон Бонапарт

#69 S.D.

    Приходящий

  • Пользователи
  • *
  • 64 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: Киев

Отправлено: 19 Июль 2009 - 11:53:09

Нравится это произведение, давно читала но перечитать тоже так и тянет.) Книги имеют свойство частично забываться и всякий раз хорошую книгу интересно перечитать (:

#70 Malpertui

    Приходящий

  • Пользователи
  • *
  • 67 сообщений

Отправлено: 14 Август 2009 - 00:59:42

Очень интересная и захватующая книга. Сейчас дословно не процитирую так как книги на руках нету, но помнится мне ОЧЕНЬ смеялся над тем моментом, когда Билли размышлял над поступком жены в машине. Что-то типа: "Я ж не говорил ей: "Эй дорогая, у нас целых десять (или сколько там) минут до дома, почему бы тебе не взд....ть мне по-быстрому?" Как и всех меня опечалила смерть Джинелли. Кстати, по-моему, в фильме он получился гораздо менее харизматичным, чем я представлял (считал) его, когда читал книгу. Как всегда отмечу эрудированость (или зазнайство) Кинга: именно после прочтения Худеещего узнал я, что, когда стреляешь из автомата по машине там остаються рваные неровные отверстия, а не аккуратные круглые дырочки, как показывают в кино. Теперь практически КАЖДЫЙ раз, когда смотрю какой-то голивудский боевик с машинами и перестрелками самодовольно про себя думаю: "Обманваете нас, халтурщики американские, Кинг то мне глаза да-а-а-авно раскрыл на правду про дырочки :)))

#71 blackfoxy

    Подмастерье

  • Пользователи
  • ***
  • 183 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 19 Февраль 2010 - 16:42:48

Отличная вещь, четкий сюжет, яркие образы..особенно больные судья и полицейский. Необычный прием для Кинга: главный герой поначалу вызывает сочувствие, жертва всеж-таки. И вроде не слабак, лапки не складывает, борется как может. Но в конце просто раздражает: единственный друг за него погибает (причем напрасно), а этот спокоен как слон. Объедается, улыбается, мусор выбрасывает..а потом еще губит женщину и ребенка. Понятно, что ненамеренно, но все равно - не трагический герой Билли Халек :rolleyes: (ИМХО). Кто-нибудь еще помнит такой прием у Мастера?
Это дешевое волшебство, но это все, что мы имеем.

#72 Tea

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 997 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: Mосква

Отправлено: 12 Сентябрь 2010 - 07:45:56

Хорошая и очень интересная книга! :wacko: главный герой конечно весьма своеобразный персонаж! :blink:
Sometimes all we have is our dreams

#73 Avtek

    Приходящий

  • Приходящие
  • *
  • 9 сообщений

Отправлено: 12 Сентябрь 2010 - 12:48:27

Книга замечательная. фильм не впечатлил, как и многие экранизации по Кингу.
А развязка в точку - по-моему в книге нет ни одного 100 % положительного персонажа, нет никого, за кем бы не числился грешок, (кроме, может быть, дочери Халлека), но ее судьба кармически предопределена. "Вот такие пироги!" И не стоит принимать слишком всерьез разыгравшуюся трагедию. Мне передалась веселость автора, и я дочитал книгу с легким сердцем.

#74 Sondra

    Мастер

  • Пользователи
  • ****
  • 645 сообщений
  • Пол: ж

Отправлено: 19 Декабрь 2010 - 15:09:08

Просмотр сообщенияblackfoxy (Feb 19 2010, 05:42 PM) писал:

Но в конце просто раздражает: единственный друг за него погибает (причем напрасно), а этот спокоен как слон. Объедается, улыбается, мусор выбрасывает..а потом еще губит женщину и ребенка.
Вообще-то он не "спокоен как слон", а попросту в шоке, и сильно переживает. В книге горе Билли очень чётко описано.

Имхо, сильная вещь. Много всяких мыслей "закодировано". Уж точно не о справедливом воздаянии за грехи, эту идею Кинг фактически высмеивает. Типа, мы получаем не то, что заслужили, а то, что получаем. Хотите - кушайте, хотите - давитесь. Хочешь выжить - просто старайся перебороть ситуацию и повернуть ее в свою пользу, а кто не верит собственным глазам - тот м B) дак.
И не о том, что месть до добра не доводит (наверно, не доводит - но это такая старая "истина", что Кингу бессмысленно опускаться до ее пропаганды).
Классический ход - жена-сука (вообще, можно подумать, Кинг подсознательно боится, что ЕГО жена предаст B) У него эт часто, жены - предательницы.) Канешна предательство не в том, что она не поверила Билли, а в том, что действовала за его спиной (вероломно пыталась упечь в психушку B) ) Квитэссенция подлости/предательство - вернуться, когда все наладилось. Причем это не причина осуждать Хэйди, если с другой стороны посмотреть - у нее вполне естественная человеческая реакция.

А на самом деле книжка - про лузерство B) . Просто ИНСТРУКЦИЯ ЛУЗЕРА. Во-первых, цыгане. С такими возможностями жить в такой ж*пе - ну прямым текстом сказано. И главное - сам Билли. Столько прошел, так боролся, такая воля к жизни - чтобы в последний момент сдаться! Поверить цыгану, ВРАГУ НОМЕР ОДИН, - это же бред! (Видимо, его обманула сговорчивость цыгана, плюс так хотелось, чтобы все наконец закончилось... и пошел по пути наименьшего сопротивления... И еще искушение, в виде злости на жену (ага, как удобно складывается, я знаю, кому скормить пирог, двух зайцев одним ударом)). Эх, Билли, почему ты не запихал пирог цыгану в глотку?!
Но в жизни, так оно и бывает... Грустно.

И Джинелли, ему-то как не повезло... Забыл об осторожности? Его всем вроде как жалко, тоже пожалею...

И еще, "извечный вопрос", борьба рационального и иррационального. Что сильнее - проклятие "белого человека" или древнее цыганское? Имхо, силы-то были равные. Если бы не дурацкий инстинкт лузера...

Отредактировано: Sondra, 19 Декабрь 2010 - 15:11:48

Slowly goes the night

#75 izida

    убедившаяся что клоунов на ее век хватит

  • Пользователи
  • *****
  • 4 470 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: город яблок ))

Отправлено: 20 Декабрь 2010 - 16:11:24

Просмотр сообщенияSondra (Dec 19 2010, 12:09 PM) писал:

Просмотр сообщенияblackfoxy (Feb 19 2010, 05:42 PM) писал:

Но в конце просто раздражает: единственный друг за него погибает (причем напрасно), а этот спокоен как слон. Объедается, улыбается, мусор выбрасывает..а потом еще губит женщину и ребенка.
Вообще-то он не "спокоен как слон", а попросту в шоке, и сильно переживает. В книге горе Билли очень чётко описано.

Классический ход - жена-сука Канешна предательство не в том, что она не поверила Билли, а в том, что действовала за его спиной (вероломно пыталась упечь в психушку :D )

А на самом деле книжка - про лузерство :D . Просто ИНСТРУКЦИЯ ЛУЗЕРА. Во-первых, цыгане. С такими возможностями жить в такой ж*пе .....

Эх, Билли, почему ты не запихал пирог цыгану в глотку?!
Но в жизни, так оно и бывает... Грустно.


И еще, "извечный вопрос", борьба рационального и иррационального. Что сильнее - проклятие "белого человека" или древнее цыганское? Имхо, силы-то были равные. Если бы не дурацкий инстинкт лузера...

А почему собственно жена предательница - мужик жрал как хряк у корыта , разжирел неподеццки , очень весело с таким жить - ага , на дороге вел себя как ишак - захотелось оральных ласк- тормози тачку или приведи бабу в порядок . Жена тоже , конечно , хороша .... могла бы и пересмотреть свои взгляды на официальную медицину :o
А цыганам и так комфортно было - они так устроены . И потом старик то ведь предупредил Билли шо будет с тем кто пирога отведает - вот тут Билли все окончательно и испортил - мог бы про дочку вспомнить - ей ведь проклятие нести по-любому бы пришлось за его поступок . C другой стороны у парня уже с психикой было совсем плохо - он после всей этой истории нормальным человеком бы не стал никогда . Никого кроме дочки не жалко . Запихивать цыгану в глотку пирог я бы ни в коем случае не решилась , хотя после "проклятия белого человека "уже поздно было что-то менять в принципе.....
да в жизни именно так и бывает :)

Отредактировано: izida, 20 Декабрь 2010 - 16:14:56

путь человека - от пелёнки зловонной до смердящего савана

я устал от войны и всех дважды сказанных шуток ©





ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТЕРИАЛОВ САЙТА ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ АВТОРОВ И УКАЗАНИЯ ССЫЛКИ НА САЙТ Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга!
ЗАМЕТИЛИ ОШИБКУ? Напишите нам об этом!
Яндекс.Метрика