Перейти к содержимому



Худшие произведения Кинга


Ответов в теме: 246

#136 Victory

    Легендарная КомДива

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 4 310 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: Тарту, Эстония

Отправлено: 12 Апрель 2006 - 22:44:36

kot-17 (Apr 9 2006, 11:45 AM) писал:

... но о том, что Талисман написал не один Кинг я узнал только когда читал предпоследнюю главу. Наверное, подсознательно чувствовал чужой запах в книжке  :) . Просто это не его стиль - скучная, мало психологизма... и никто не сходит с ума.  :D

Hypnos (Apr 11 2006, 01:58 PM) писал:

А вот "Талисман" на меня тоску навевает...
У меня сестра тоже - ну, не читает запоем, а, так сказать, почитывает СК. :D Прочитала далеко не всё, но успела-таки заглянуть в сей магический кристалл с разных граней, то есть, в принципе, знает непонаслышке, на какие закидоны способен дорогой аффтар.
С этим знанием добралась она до "Талисмана".
Читала она его порядка трёх месяцев. :D Книга эта обошла с ней город, охватила малую толику страны и даже съездила в Москву и обратно. Нужно было видеть выражение лица сестры, когда её спрашивали, что это она такое читает - ну, примерно если как представить все неописуемые мучения человека с двусторонним флюсом, поедающего целиком лимон без сахара.
Уже я не выдержала наблюдать такие страдания: "Свет, говорю, ну, плюнь слюной - брось ты его, трам-тарарам, к чиорту!".
Тем поразительнее был ответ.
"Я замучалась, как жучка, читать эту проклятую книгу! Она вымотала мне все нервы тем, как всё растянуто, наверчено, тягомотина и скукотища невероятная, но я никак не могу перестать её читать - она, сволочь, такая интересная! Непредсказуемая! Волшебная! Многообещающая и завораживающая!" :D

Так вот, собственно, с какого перепугу сестра взялась не за что-нибудь ещё, более бойкое, а именно за "Талисман"? Дело в том, что, пройдя для смеха тест на тему "Какая вы книга Кинга?", она получилась ни много ни мало - СвА. Дабы узнать, кто она есть на самом деле, сестра добросовестно, не откладывая в долгий ящик, в три дня себя и прочитала.
И - взялась за меня... :lol: :)


Сюзанна Дин
Я опираюсь на фундамент, ниже которого опуститься не могу.
Тот, кто борется с чудовищами, должен следить за тем, чтоб самому не стать чудовищем.

Изображение

#137 Hypnos

    Клаустролог и агорафил

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 1 278 сообщений

Отправлено: 13 Апрель 2006 - 01:45:19

Дрон (Apr 12 2006, 11:44 AM) писал:

Цитата

"Талисман" на меня тоску навевает...
Навевает потому что Кинг для тебя "один из". Ты привык к другим книгам. Cитуация с Котом полностью противоположная. Один вопрос. Если на тебя "Талисман" тоже тоску навевает, зачем ты просишь Коту именной будильник? :) :D
...
Ну, насчет будильника Кот ответил, мне вообще казалось, тут все прозрачно.
Ну да, я привык совсем к другим книгам - "Противостояние", "Оно", ТБ, СвА... А вот "Талисман" туда не вписывается. Но более всего не влезает туда все ж ДКЛТГ.
Насчет "Cитуация с Котом полностью противоположная" - а тебе не кажется, что при таком раскладе это уже о чем-то может и говорить? Одно дело, если бы набежала армия клонов с тухлыми айтсами, другое - когда двум разным людям кажется скучной одна и та же книга.
Притом повторюсь: я не считаю "Талисман" худшей его книгой, худшую он, имхо, написал без соавторов. Как и лучшую.
"Талисман" - середнячок, мне показавшийся книжкой весьма на любителя.

Все - имхо.

#138 Дрон

    The man who sold the Wold

  • Пользователи
  • ****
  • 699 сообщений
  • Из: Казань

Отправлено: 13 Апрель 2006 - 10:03:17

Цитата

"Я замучалась, как жучка, читать эту проклятую книгу! Она вымотала мне все нервы тем, как всё растянуто, наверчено, тягомотина и скукотища невероятная, но я никак не могу перестать её читать - она, сволочь, такая интересная! Непредсказуемая! Волшебная! Многообещающая и завораживающая!"
В десятку! Все же "Талисман" не плохая книга и не хорошая, она - другая. Victory, спасибо за ссылку на топ с тестом. Я его тоже прошел.

Цитата

Притом повторюсь: я не считаю "Талисман" худшей его книгой, худшую он, имхо, написал без соавторов. Как и лучшую.
"Талисман" - середнячок, мне показавшийся книжкой весьма на любителя.
Hipnos, главное, что я понял - это, что не стоит разубеждать человека, если ему не нравиться какая-то книга. Это его точка зрения и на нее повлиять практически невозможно. Единственное, что может ее изменить - это второе прочтение той же книги, но в случае с "Талисманом", ты вряд ли станешь это делать. :D

#139 Kak_Trotsky

    кхуман

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 5 983 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 13 Апрель 2006 - 11:03:21

Разглючить! :D

Не знаю, меня "Талисманом" зацепило мгновенно и бесповоротно. Сие творенье я бы обозвал так: то осеннее, что пролегает между аутизмом и шизоидностью. Эдакая безумная сказочка про Мальчика, Решившего Отыскать Одну Самую Последнюю Штуку, Чтобы Спасти Маму - навроде "Мио, мой Мио", хотя и непохоже (и в самом деле, с чего это я взял?) О, этот опустевший парк развлечений на побережье... О, эти чайки и чёрные глаза в песке... О, это медленное вязкое увядание и беззвучное, предгрозовое безумие... О, о, о... Не "фэнтази на квэстовой основе", а скорее Фантазия, изменяющая состояние сознания... И потом... А что потом? А потом "Чорный дом"... :) Нет-нет, поймите правильно, пожирать детишек, конечно же, необходимо :lol: , да и Альберт Фиш (a real one) старичок весьма колоритный, но где тот Джеки-бой, что на брюхе буквально преодолел all of those horrors? А нету! Помер, мля, и возвращён с клатбища гламурных падонков в образе Галивудища Поганого. Где батько Паркус? Труп его, увешанный двуглавым попкой и бутафорскими "огнестрелами", поставлен на тот самый квэстовый движок, чтоб донести до гламурного дефектива "цель миссии на данном уровне". А Ричард Слоут? Тоже небось скурвился? Ой, ну что вы - просто Страуб (он, гад, он!) подыскал ему замену - Функциональную Пятёрку Псевдодолбобайкеров - один скорбец, другой - вдовец, третьему собака йаду напустила, остальные, за неимением иных функций, съепались в диком ужасе. Зато, млять, про Башню! Да на кой, спрашивается, этой книге Башня, Аббалах акбар, Невнятная Комбинация, монорельсы и прочая тили-мили-трямдия? :) (спасибо Страубу - его идея...) Только крашшшевчег Маншан со своей вороною глаз радует... :D
Bad BAD trip... По-хорошему, надо бы перечитать, но... но в данном случае я вряд ли стану это делать.
Кругом тоска зеленая, если только вы не получаете удовольствие от охоты на сброшенных в выгребную яму парализованных лебедей

#140 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 691 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 13 Апрель 2006 - 11:39:16

Лекс, после такого психоделического внушения (молодца!) обязательно прочту.

И про тех, и про этих, и про демона древнего. А ворон (не ворона!) и вовсе один из древнейших символов, например в северном, скандинавском мифотворчестве.

Но разделить восторгов по поводу "Талисмана", увы, не могу. Мне вещь показалась какой-то легковесной, несмотря на всю глобальность замысла, и оставила после себя невнятное впечатление.

Эх, где же вы, мои сердца! Когда же я до вас доберусь...
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#141 Kak_Trotsky

    кхуман

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 5 983 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 13 Апрель 2006 - 12:05:41

Нифига себе легковесная - да таким томищем и убить можно! ;)

Цитата

А ворон (не ворона!) и вовсе один из древнейших символов, например в северном, скандинавском мифотворчестве.
Знаем-знаем - два ворона, два волка, один глаз... ;)
А в ЧД была всёж-таки ворона... Вроде бы... ;) Не, точно - ворона Горг! ;)

Отредактировано: Kak_Trotsky, 13 Апрель 2006 - 12:20:37

Кругом тоска зеленая, если только вы не получаете удовольствие от охоты на сброшенных в выгребную яму парализованных лебедей

#142 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 691 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 13 Апрель 2006 - 12:15:35

Kak_Trotsky (Apr 13 2006, 01:05 PM) писал:

Нифига себе легковесная - да таким томищем и убить можно! ;)
Вот-вот, пока дочитаешь - умрешь со скуки ;)

Кроме шуток - разница в восприятии добавляет интереса диалогу (или монологу, если мы имеем дело с шизофренией). Это очень ценно, и, как ни кощунственно это прозвучит, автор (и его альтер эго в обсуждаемом произведении) в данном случае отходят на второй план.

(хватается за револьвер)

Крамола! Стрелки, ко мне!

(другой рукой дает себе пощечину)

Остынь, стрелок. Какая, к Тэку, крамола?

Ты здесь один, все это голоса в твоей голове...
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#143 Anastas

    Подмастерье

  • Пользователи
  • ***
  • 209 сообщений
  • Пол: ж

Отправлено: 14 Апрель 2006 - 21:47:16

Цитата

Как верно заметила Anastas: "Так говорят люди, которые кроме Кинга ничего читать не могут"

Дрон, это высказывание я какому-то пользователю в шутку привела, просто сам его пост на это напрашивался.


Цитата

А по-моему она чего-то не заметила...
У меня вот СК вообще никогда не был любимым писателем - только одним из. Причем, не двух и не трех. А вот "Талисман" на меня тоску навевает... Что заметит Anastas по этому поводу? Или, может, сам?


Замечу, что "Талисман" тоже не очень нравится (соавторство здесь не причем), перечитывать не стала бы.
Читала в основном только одного Кинга. Кинг мне нравится не только как писатель, но и как интересная личность, мне всегда любопытно прочитать его предисловия к книгам, рассуждения. Если меня что-то уже зацепило в человеке, то хочется познакомиться со всем его творчеством. Другие авторы, к сожалению, пока так сильно не заинтересовали. Будет время посмотрю в соответствующем топе о писателях "в стиле Кинга" и прочту что-нибудь.

#144 Дрон

    The man who sold the Wold

  • Пользователи
  • ****
  • 699 сообщений
  • Из: Казань

Отправлено: 15 Апрель 2006 - 12:04:24

Цитата

Дрон, это высказывание я какому-то пользователю в шутку привела, просто сам его пост на это напрашивался
В каждой шутке есть доля правды.

Не знаю, меня "Талисман" "зацепил" с первой строчки (мы с Джеком роделись в один день) Мне кажется, на восприятие "Талисмана" влияет ТБ. Если ты прочитал ТБ (или хотя бы начал ее читать) до "Талисмана", то ты невольно начинаешь сравниваешь эти миры, и, естественно Талисмановские Долины уступают. "Талисман" сразу кажется неинтересным и скучным. Если "Талисман" идет раньше ТБ, то он не кажется такой уж плохой книгой. Это всего лишь мое предположение.

#145 kot-17

    Внебрачный сын Масти

  • Пользователи
  • ****
  • 454 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Минск

Отправлено: 15 Апрель 2006 - 14:00:00

Ну, не знаю... Первый раз читал Талисман до ТБ - такой же эффект. Второй раз перечитывал только для того, чтобы с пониманием прочесть Черный Дом...
А что мне не понравилось в Талисмане, так это перенасыщенность волшебством... Это не Кинг... Фантастов-"волшебников" и так великое множество. Да, и в ТБ есть немного иррационального (в смысле волшебного), но вся магия ограничивается магическими кристаллами, остальное волшебство - это револьверы Роланда. Даже "другие миры" в ТБ воспринимаются "более научно", нежеле в Талисмане.
Каждый человек по-своему прав, а по-моему нет.

Настоящий кот всегда или голоден, или не выспался...

#146 Kak_Trotsky

    кхуман

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 5 983 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 16 Апрель 2006 - 08:46:42

Это Кинг-то не волшебник? :ph34r: *остальное пишет с пола*
Поскольку "Талисман", в общем-то, книга о детском мироощущении (по типу "Приключений Тома Сойера" ;) ), то и волшебство там намеренно "децкое" - вроде королевских монеток, да игрушечных ключей, способных в другом, волшебном мире извергать молнии. В этом, как мне кажется, и состоит коренное отличие Долин от ТБ и причина неудачи ЧД. "Гекльберри Финн" не задался - вышла какая-то дикая смесь из Диккенса и Томаса Харриса, с поправкой на взрослый мир ТБ. ;) Видимо, Кингу в тот момент было слегка не до сотрудничества - с ногой маялся, да и выложился по полной на "Дримкэтчере". В "Талисмане" то как раз больше Кинговского - он ещё в школе, если не ошибаюсь, начинал писать эту историю. ЧД же - голимый почти Страуб - тут вам и место действия (Висконсин), и псевдополицейское расследование, и масса совершенно необязательного народу. Страуб силен образами, но уж никак не композицией. :D

Пы.Сы.: А магия, между прочим, это реальность и есть (не путать с "цивилизацией" и "гуманитарным образованием" B) )
Кругом тоска зеленая, если только вы не получаете удовольствие от охоты на сброшенных в выгребную яму парализованных лебедей

#147 izida

    убедившаяся что клоунов на ее век хватит

  • Пользователи
  • *****
  • 4 470 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: город яблок ))

Отправлено: 16 Апрель 2006 - 12:09:03

Котяра , ты неспроста так взъелся на '....'? Чёт -то тут подозрительное прослеживается. :ph34r:
путь человека - от пелёнки зловонной до смердящего савана

я устал от войны и всех дважды сказанных шуток ©

#148 kot-17

    Внебрачный сын Масти

  • Пользователи
  • ****
  • 454 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Минск

Отправлено: 16 Апрель 2006 - 12:52:12

izida (Apr 16 2006, 12:09 PM) писал:

Котяра , ты неспроста так взъелся на '....'? Чёт -то тут подозрительное прослеживается.
Да не... :D Просто Талисман, ИМХО, - самое скучное из художественных творений Великого и Ужасного (3 месяца читал). А топ вроде и называется "Худшие произведения Кинга"... :ph34r: Ну, и раз кто-то взялся защищать Талисман, то моё просто дело чести ответить на это, т.к. я сам первый начал наезжать.
Каждый человек по-своему прав, а по-моему нет.

Настоящий кот всегда или голоден, или не выспался...

#149 Сэй IW-GDK

  • Гости

Отправлено: 19 Апрель 2006 - 20:59:29

Цитата

.. отличие Долин от ТБ и причина неудачи ЧД. "Гекльберри Финн" не задался ..
Kak_Trotsky , браво за защиту "Талисмана"! Читал "Талисман" сравнительно недавно и ничего "плохого" в нем не нашел. Волк просто чудесный! И остальное тоже... И уж точно "Талисман" не "Худшие произведения Кинга".

Что вообще такое "Худшие произведения Кинга"? Если это то что совершенно не понравилось, то что ты выбросил не дочитывая, то что отбило охоту читать другие произведения автора.. Если так - то ,имхо, худшего у СК нет.

Если же искать наиболее слабое из списка библиографии, то лично для меня, трудно пошли "Регуляторы" (чтение отрывков из сценария "Мотокопов" навевали тоску.. – я их просто пролистывал.. в остальном же вполне. Другой взгляд на туже историю - "Безнадега" понравилась гораздо больше!).
И "Игра Джеральда". Может все из-за глючного перевода? (кажется "Талина") Хотя некоторые произведения и с отстойным переводом мне понравились. К тому же - все эти голоса в голове гл.героини.. Избито как-то.. Да и конец слабоватый..

Имхо: "Талисман" vs "Чд" - ничья :P , но с более интересной игрой у "ЧД".
"Приключения Тома Соейра" vs "Приключения Гекльберри Финна" :P - тоже ничья с наиболее интересной игрой Фина.


Ну и конечно же влияние переводов на книги очень высоко. Что видно, на примере, того же Твена. Взять перевод "Тома": Н.Дарузес - повеситься можно! Или же отличный перевод К.Чуковского!
Так же и с Кингом.. "Талин" и "Хронос" - расстрелять. (Или это уже сделали? :blink: ) Делаю вывод для себя: может попробовать перечитать "Джеральда" в версии АСТ... Хотя "Регуляторы " мне как раз АСТесовские не понравились... :P

#150 kot-17

    Внебрачный сын Масти

  • Пользователи
  • ****
  • 454 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Минск

Отправлено: 20 Апрель 2006 - 01:01:43

IW-GDK (Apr 19 2006, 08:59 PM) писал:

Что вообще такое "Худшие произведения Кинга"? Если это то что совершенно не понравилось, то что ты выбросил не дочитывая, то что отбило охоту читать другие произведения автора.. Если так - то ,имхо, худшего у СК нет. 
Пост неплохой... Навёл на мысли... Сначала показалось, что Худшего Произведения действительно нет. Потом сделал поправку на крупные произведения (среди мелких уж точно есть...), а потом подумал, что и среди крупных есть неудачные. А раз их несколько, то есть и самое неудачное. Здесь мне сложно для себя решить что более неудачно - предмет разговоров последних двух страниц "..." или "Регуляторы". Думаю топ более корректно следовало назвать "Неудачнейшие произведения Кинга". :blink:

Не согласен с сэем IW-GDK лишь в том, что "худшее" произведение отбивает желание читать дальше автора. Всего лишь ждём пока Он не "реабилитируется". :P

P.S. А Волк действительно чудесный!
Каждый человек по-своему прав, а по-моему нет.

Настоящий кот всегда или голоден, или не выспался...





ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТЕРИАЛОВ САЙТА ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ АВТОРОВ И УКАЗАНИЯ ССЫЛКИ НА САЙТ Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга!
ЗАМЕТИЛИ ОШИБКУ? Напишите нам об этом!
Яндекс.Метрика