Перейти к содержимому



Эзотерика, Магия, Оккультизм


Ответов в теме: 145

#91 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 691 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 28 Апрель 2005 - 08:31:35

Roman (Apr 28 2005, 09:25 AM) писал:

Знающие меня люди подтвердят, что я старался быть максимально корректен. Но дальше этого не обещаю...
Ром, а ты теперь в двух ипостасях? :huh:

Кста, а зачем быть корректным? За тобой это вроде не водится :blink:

Отредактировано: Vagabond, 28 Апрель 2005 - 08:31:52

смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#92 Roman

    perceptor

  • Пользователи
  • *****
  • 2 691 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Новосибирск

Отправлено: 28 Апрель 2005 - 08:35:51

Ваг, а этот гражданин как-то пожаловался, что я агрессивен и необъективен по отношению к новичкам... Вот и стараюсь быть по-вежливее :blink:
If the doors of perception were cleansed, every thing would appear to man as it is: infinite.
Если бы двери восприятия были чисты, все предстало бы человеку таким, как оно есть — бесконечным.

Уильям Блейк

#93 Teanur

    cannibal princess

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 2 995 сообщений
  • Из: Шизополис

Отправлено: 28 Апрель 2005 - 08:43:47

Не ссорьтесь, каждому свой Путь, разве не так, Ром? Если кому-то нравится, Блаватская и Рерих - пусть читают, кто-то проповедует методы Хуана, а кто-то действует Папюсом. Любая практика, которая тебя ведет хороша. Ты, Рома, человек запада, тебе подходят практики Кастанеды, а вот на востоке их бы высмеяли, им они что мертвому припарка, тем не менее их практики не менее действенны и заслуживают как минимум внимания.
Глупо говорить, что мой - хорош, а твой - дурак, надумавший "приключения".

Могу лишь сказать, что при определенной степени самопознания можно вполне обойтись без определенного учителя или учения. Выбрать Свой Путь.

Отредактировано: Teanur, 28 Апрель 2005 - 08:46:02

неверно думать о каннибализме как о деградации личности

#94 Roman

    perceptor

  • Пользователи
  • *****
  • 2 691 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Новосибирск

Отправлено: 28 Апрель 2005 - 10:01:15

Не так, Тан... Важно, есть ли у этого пути Сердце. (Кстати эту фразу дона Хуана не стоит понимать буквально, тут есть нюанс, который не отловили переводчики, а возможно не понял и Кастанеда: дело в том, что на древнем языке нагуа одно и тоже слово означает и "сердце" и "вечное движение, развитие")
Так вот, у пути придурков, которые молятся "святым Гуру", "сердца" нет, ибо они занимаются умственным онанизмом, пережёвывают ненужные слова и стоят на месте. Твои же высказывания находятся на уровне "чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось". Я же привык называть вещи своими именами, и если считаю, что теософия - х.йня, то и говорю, что х.йня.
А про "восточные практики" ты вообще пальцем в лужу... Их тысячи, Тан, и они разные. И между некоторыми - пропасть. Но есть понятие "гуризм", и там где есть гуру или "святые", истиной и не пахнет, можешь мне поверить.

"Встретишь Будду - убей Будду."
Линь-Цзы, дзэнский трактат

А знание древних толтеков (которое всего лишь передал Кастанеда, и его личность, в общем-то, здесь не при чём) уникально по своей сути, и не имеет аналогов среди мистических школ мира, в том числе и восточных (хотя даосы и дзэн подошли очень близко, но они не смогли сформулировать концепцию "точки сборки", а она в общем-то ключевая). А причина этого банальна - пейот и псилоцибиновые грибы растут только в Северной Америке, на территории современной Мексики, и только древнеамериканские индейцы имели возможность их употреблять. А именно мескалин (основное действующее вещество пейота) и псилоцибин наиболее эффективно снимают шаблоны восприятия и позволяют воспринимать энергетическую вселенную. И вся заслуга толтеков лишь в том, что они позднее сумели прийти к этим результатам без помощи "растений Силы", поставили эти процессы под контроль осознания и разработали для этого психо-техники, позволяющие накапливать и перераспределять энергию.
Конечная цель всех этих знаний и практик - ТРАНСМУТАЦИЯ (термин алхимиков), то есть превращение физического тела в энергию чистого осознания и его последущее бесконечное путешествие. То, что у Хуана Матуса называлось "сгореть изнутри" или "окончательное путешествие". Так вот, по сведениям, которые естественно нельзя проверить :), среди восточных практиков (опять же - мастера дзэн, даосские монахи, тибетские буддисты) этого достигали единицы, а у древних толтеков это делали одновременно целые города.
If the doors of perception were cleansed, every thing would appear to man as it is: infinite.
Если бы двери восприятия были чисты, все предстало бы человеку таким, как оно есть — бесконечным.

Уильям Блейк

#95 Teanur

    cannibal princess

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 2 995 сообщений
  • Из: Шизополис

Отправлено: 28 Апрель 2005 - 10:09:02

Я с тобой спорить не буду, во-первых, это бесполезно, во-вторых ты прав, по большому счету. Особенно про "сердце Пути".
Знаешь, в любом случае каждый сам выбирает путь, есть ли этого пути сердце или нет. Кому и х*ня - сердце.

Цитата

А про "восточные практики" ты вообще пальцем в лужу... Их тысячи, Тан, и они разные. И между некоторыми - пропасть.
А типа я не знаю :)

Кесареву - кесарево, Ром.


Слушай, расскажи мне вот что - индейцы, как ты упомянул, городами достигали просветления. А зачем? Не зачем оно вообще, а зачем городами? Если, допустим, существует другие верования, более, скажем так, индивидуальные, то зачем - городами?
неверно думать о каннибализме как о деградации личности

#96 Roman

    perceptor

  • Пользователи
  • *****
  • 2 691 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Новосибирск

Отправлено: 28 Апрель 2005 - 11:04:54

Тан, ну вроде как этими городами (4-5 тыс. лет до нашей эры) управляли жрецы-видящие, которые и готовили людей к этому с самого рождения. И в какой-то момент они все одновременно входили во второе внимание и "сгорали изнутри". Это одно из объяснений феномена "покинутых городов", знаешь, когда всё нетронуто, ни следов войны, ни пожара, а люди исчезли - как бы мгновенно и все сразу. Типа легенды об острове Роанок и пропавших поселенцах. В любом случае, нам не дано знать было это так или нет.
If the doors of perception were cleansed, every thing would appear to man as it is: infinite.
Если бы двери восприятия были чисты, все предстало бы человеку таким, как оно есть — бесконечным.

Уильям Блейк

#97 Teanur

    cannibal princess

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 2 995 сообщений
  • Из: Шизополис

Отправлено: 28 Апрель 2005 - 11:15:49

Я немного не это имела в виду.
Цель этого? Единение с высшим разумом? Нирвана, растворение?


А если это кому-то не подходит? Если кто-то стремится достичь иного?
неверно думать о каннибализме как о деградации личности

#98 Roman

    perceptor

  • Пользователи
  • *****
  • 2 691 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Новосибирск

Отправлено: 28 Апрель 2005 - 11:38:36

Нет. Растворение Эго и нирвана - это лишь одна из тысяч позиций точки сборки. То, что традиционные буддисты понимают это, как Высшую Цель, лишь говорит об их ограниченности.
Высшего Разума не существует, Вселенная неразумна, безлична, не имеет начала и конца, не имеет целей и задач.

Ответ на твой вопрс - бесконечное путешествие осознания во Вселенной. Но это "лишь способ говорить об этом", поскольку "цель" - это понятие тоналя, а нагваль невыразим в этих понятиях.

"Достичь иного"? Да пожалуйста, иное - это ОКОНЧАТЕЛЬНАЯ смерть твоего физического тела и осознания, мы все этого достигнем :)
Никакой "загробной жизни", никакой реинкарнации, никакого Рая и Ада - это выдумки человеческого тоналя...
If the doors of perception were cleansed, every thing would appear to man as it is: infinite.
Если бы двери восприятия были чисты, все предстало бы человеку таким, как оно есть — бесконечным.

Уильям Блейк

#99 Teanur

    cannibal princess

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 2 995 сообщений
  • Из: Шизополис

Отправлено: 28 Апрель 2005 - 11:56:07

Roman (Apr 28 2005, 11:38 AM) писал:

Ответ на твой вопрс - бесконечное путешествие осознания во Вселенной. Но это "лишь способ говорить об этом", поскольку "цель" - это понятие тоналя, а нагваль невыразим в этих понятиях.
Ну тогда другое дело. На это я согласна. Но могу лишь сказать, что я еще не насладилась физическим бытием в этом мире. Но задел на будущее есть :lol:
неверно думать о каннибализме как о деградации личности

#100 Shadow Crawler

    Dolt Devourer

  • Пользователи
  • ****
  • 654 сообщений
  • Из: Инфернальный город Владивосток :)

Отправлено: 28 Апрель 2005 - 12:03:56

Цитата

Уже заглядывал зверю в глаза? Ну-ну.

Ничего смешного - практически с детства. Испытывал тягу к черепам, темноте и смерти еще до того как вообще узнал о существовании Левого Пути.
Впрочем, кесарю - кесарево, слесарю - слесарево. Если ты не можешь понять, как это - я не стану убеждать.

#101 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 691 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 28 Апрель 2005 - 12:13:45

Shadow Crawler (Apr 28 2005, 01:03 PM) писал:

Впрочем, кесарю - кесарево, слесарю - слесарево. Если ты не можешь понять, как это - я не стану убеждать.
Надо полагать, кесарем ты мнишь себя, познавшего тайну смерти?

Если тебе дорог зверь (или Зверь :lol:) - право твое.

Путь у каждого - свой, и красивые слова здесь ни при чем. То, что мне нужно, я понимаю отлично; при этом не отбрасываю другие духовные практики - это интересно. А черепа и остальную бутафорию оставь актерам - они это любят :D

Отредактировано: Vagabond, 28 Апрель 2005 - 12:14:07

смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#102 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 691 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 28 Апрель 2005 - 12:42:04

Да, после такого заявления я за Рому не отвечаю :lol:

Если ты практикуешь, то не должен переходить на личности. К тому же ясно было сказано - тольтеки обходились без грибов, чтобы обрести видение. Это всего лишь катализатор, который нужен, чтобы "сломать" привычную картину мира, дать толчок извне. В последствии растительный допинг был им уже не нужен.

Да, и еще. Кичиться знанием и ссылаться на сайты в Сети - это просто нелепо. Во-первых, тебя никто не проверит и не поймает за руку. А во-вторых, это недостойно того, кто идет по Пути.

Отредактировано: Vagabond, 28 Апрель 2005 - 12:43:18

смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#103 Shadow Crawler

    Dolt Devourer

  • Пользователи
  • ****
  • 654 сообщений
  • Из: Инфернальный город Владивосток :)

Отправлено: 28 Апрель 2005 - 12:43:19

Цитата

Надо полагать, кесарем ты мнишь себя, познавшего тайну смерти?

Выражение такое, Vagabond. :lol:

#104 Blacky

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 895 сообщений

Отправлено: 28 Апрель 2005 - 12:51:54

Тю,тю, чтож вас всех-то понесло? Рома, ты как всегда красавец :lol:

Данная тема, что, предрасполагает к драке? Десять баксов ставка сойдет?

#105 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 691 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 28 Апрель 2005 - 12:52:45

Shadow Crawler (Apr 28 2005, 01:43 PM) писал:

Выражение такое, Vagabond. :D
Ну да, каждому свое. Кто ж спорит? :lol:
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur





ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТЕРИАЛОВ САЙТА ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ АВТОРОВ И УКАЗАНИЯ ССЫЛКИ НА САЙТ Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга!
ЗАМЕТИЛИ ОШИБКУ? Напишите нам об этом!
Яндекс.Метрика