Перейти к содержимому



Правила форума


Ответов в теме: 188

#121 Роланд Дискейн

    Samourai

  • Пользователи
  • *****
  • 2 453 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Ростов-на-Дону

Отправлено: 05 Декабрь 2006 - 07:51:33

Сорри, я когда тороплюсь в универ, очень немногословен:

Цитата

Угу, а еще можно ввести новую, супер-исключительную меру наказания - удаление форума :D
Поддерживаю. ;)
время - лицо на воде

#122 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 692 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 05 Декабрь 2006 - 09:56:53

ged (Dec 4 2006, 06:19 PM) писал:

Звучит конечно хорошо, но для реальных ситуаций не годится - слишком сложно. Подобные дискурсы могут длиться долго, причем в них же может принимать участие и нарушитель, тем самым сводя на нет достоверность принятого "vox populi" решения.
Я тут еще подумал, можно ведь установить некие ограничения по срокам, по категории форумчан и тэ пэ, например:

- срок голосования - пять дней (короткий, но вполне достаточный, если объявить об этом заранее участникам);
- участниками считать форумчан, набравших уровень кхефа 19 и выше (таких на сегодняшний день 44), что позволит автоматически исключить заново регистрирующихся участников и, в тоже время, даст объективную картину при голосовании;
- при подсчете голосов достаточно перевеса в один голос, проголосовавший не имеет права голосовать еще раз (стандартные правила).

Дим, ты все-таки подумай.

Видишь, как плебс народ волнуется? :D
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#123 ged

    Стрелок

  • ШерифШериф
  • 2 562 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Россия

Отправлено: 05 Декабрь 2006 - 11:01:54

Dandelo (Dec 4 2006, 11:29 PM) писал:

ged (Dec 4 2006, 05:19 PM) писал:

Подобная схема мало того что сложна в процессинге, но и по сути ничего не дает... будет зарегистрирован четвертый, пятый,...,N-й ник.
Уважаемый Дмитрий Анатольевич Голомолзин (я прав?), а чем это отличается от того, что происходит сейчас? К тому же, предложенная система убирает лакуны в сообщениях. :D

А сложности в реализации я особой не вижу... Приходится же сейчас решать, банить ли нарушителя или же удалять его ник... и пр.

P. S. Простите за краткость, но мне некогда...
Сложность в отслеживании различных временных отрезков и построения цепочки ников по каждому. В случае многочисленных нарушений, использования анонимников и т.п. это становится попросту невозможным/отнимающим излишние временные ресурсы. Бан же ника, его удаление без лишения права голоса, является по своей сути половинчатым решением проблемы. Конечно же, удаление сообщений наносит определенный урон форуму, и также является по сути лишь частичным ее решением.

Вообще, про предмодерацию сказано не заради красного словца/пустой угрозы. После открытия форума на stephenking.com, я приматриваюсь к этому способу ведения дел на форуме и основной причиной этому являются отнюдь не нарушители правил (это так - небольшой бонус). Так что, вариант вполне вероятный.

Цитата

Я тут еще подумал, можно ведь установить некие ограничения по срокам, по категории форумчан и тэ пэ, например:

- срок голосования - пять дней (короткий, но вполне достаточный, если объявить об этом заранее участникам);
- участниками считать форумчан, набравших уровень кхефа 19 и выше (таких на сегодняшний день 44), что позволит автоматически исключить заново регистрирующихся участников и, в тоже время, даст объективную картину при голосовании;
- при подсчете голосов достаточно перевеса в один голос, проголосовавший не имеет права голосовать еще раз (стандартные правила).

Уже получше.
Но почему бы тогда не ввести голосование за бан?
Скажем:
"- Какого фига забанили харошего человекка.... ну и что что матерился, но он такой.. а#@$нный!!
- Давайте голосовать!
- Я вот лично не вижу в этом топе нарушений, где оно? Процитируйте, плз!
- ГОЛОСУЕМ!"

Изображение Изображение

#124 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 692 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 05 Декабрь 2006 - 11:25:08

ged (Dec 5 2006, 12:01 PM) писал:

Уже получше.
Но почему бы тогда не ввести голосование за бан?
Я понимаю твою иронию, но это уже лишнее - все высказавшиеся по данному вопросу за такую меру наказания, как крайнюю - и считают ее вполне адекватной :D
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#125 Urfin Jusse

    ...And Justice For All

  • Заместитель шерифаЗаместители шерифа
  • 2 882 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Москва

Отправлено: 05 Декабрь 2006 - 11:37:38

Vagabond (Dec 5 2006, 12:25 PM) писал:

все высказавшиеся по данному вопросу за такую меру наказания, как крайнюю - и считают ее вполне адекватной :D
Ключевое слово "вполне"?
Но почему бы не обсудить?

Причем, хоть Диму цитируй, бан не есть 100% гарантия то что учасник осознал свою не правоту, по отношению к форумчанам и правилам.
А о не согласии с правилами....... ;) КА - как колесо, все на круги своя.....
Изображение

#126 Lissa

    ки-цунэ

  • Пользователи
  • ****
  • 566 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: Winnipeg, Canada

Отправлено: 05 Декабрь 2006 - 11:40:26

Дмитрий, удаление всех продуктивных сообщений изгнанного пользователя - наказание не столько для изгнанника (тут, как говорится, мавр сделал свое дело - мавр может уходить :D ), сколько для остальных пользователей и посетителей форума: тему, из которой удалены сообщения, читать, мягко говоря, весьма непросто. Так есть ли смысл наказывать вместе с изгнанником добропорядочных пользователей?

#127 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 692 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 05 Декабрь 2006 - 12:15:07

Цитата

Ключевое слово "вполне"?
Но почему бы не обсудить?
Эндрю, а чем мы здесь занимаемся?

Сколько народу не заходит, и все против удаления сообщений. Спрашивается - а что же раньше молчали?

Отвечаю - возник очередной (?) прецедент, вот и решили воспользоваться случаем ;)

Цитата

Причем, хоть Диму цитируй, бан не есть 100% гарантия то что учасник осознал свою не правоту, по отношению к форумчанам и правилам.
А удаление - стопроцентная? Безусловно, нет. Если человек захочет, он и дальше вам будет портить нервы ;)

Интересно, если поглядеть со стороны - налицо конфликт двух эгрегоров эго - администрации и форумчан; вы хотите облегчить себе жизнь, мы хотим, чтобы наши диалоги с удаленными персонажами-призраками не исчезали бесследно.

Давайте договариваться :D
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#128 Moskal

    Подмастерье

  • Пользователи
  • ***
  • 372 сообщений
  • Из: Новосибирск

Отправлено: 05 Декабрь 2006 - 12:24:44

прочитал тему... долго думал.
удаление всех постов провинившегося аборигена - что-то тут неправильно.
а чем не устраивает бан по нику? (с сохранением старых постов, кроме откровенно нарушающих правила)
если же будет второе пришествие этого злодея - бан по IP.
или я чего-то не понимаю?

#129 Urfin Jusse

    ...And Justice For All

  • Заместитель шерифаЗаместители шерифа
  • 2 882 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Москва

Отправлено: 05 Декабрь 2006 - 12:29:20

Vagabond (Dec 5 2006, 01:15 PM) писал:

А удаление - стопроцентная? Безусловно, нет. Если человек захочет, он и дальше вам будет портить нервы ;)
Дима уже говорил -

Цитата

Бан же ника, его удаление без лишения права голоса, является по своей сути половинчатым решением проблемы. Конечно же, удаление сообщений наносит определенный урон форуму, и также является по сути лишь частичным ее решением.


Цитата

Интересно, если поглядеть со стороны - налицо конфликт двух эгрегоров эго - администрации и форумчан;
Пожалуй схожу аптеку, прикуплю лубрикантикофф!


Цитата

вы хотите облегчить себе жизнь,
:D Жжошь
Кста по этому поводу Леша предложение сделал, и Карен поддержал! ;) ;)
Изображение

#130 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 692 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 05 Декабрь 2006 - 12:36:37

Цитата

Дима уже говорил -

Цитата

Бан же ника, его удаление без лишения права голоса, является по своей сути половинчатым решением проблемы. Конечно же, удаление сообщений наносит определенный урон форуму, и также является по сути лишь частичным ее решением.
Согласен. Стоит ли этот урон того, чтобы поработать над проблемой? Думаю, да.

Так давайте вместе подумаем над решением, которое не будет половинчатым. Чтобы и волки (админы) были сыты, и овцы (сообщения) целы :D
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#131 Urfin Jusse

    ...And Justice For All

  • Заместитель шерифаЗаместители шерифа
  • 2 882 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Москва

Отправлено: 05 Декабрь 2006 - 13:06:22

Vagabond (Dec 5 2006, 01:36 PM) писал:

Цитата

Дима уже говорил -

Цитата

Бан же ника, его удаление без лишения права голоса, является по своей сути половинчатым решением проблемы. Конечно же, удаление сообщений наносит определенный урон форуму, и также является по сути лишь частичным ее решением.
Согласен. Стоит ли этот урон того, чтобы поработать над проблемой? Думаю, да.

Так давайте вместе подумаем над решением, которое не будет половинчатым. Чтобы и волки (админы) были сыты, и овцы (сообщения) целы ;)
Вот смотри - допустим есть некий человек. Раз - он что то сделал - дали условно, человек не понял!Два он повторяет ошибку, это может то же мелочь, но с учетом уже привлекаемости ранее, получает срок! Три - тот человек может говорить пламенные и завораживающие речи (не важно какие у него мотивы) но суть остается одной, он подбивает группу людей на противозаконные (противоправные) действия, типа банда (не слова о Тимати и его шоколадных друзьях ;) ). Т.е. кол-во нарушений в конце концов зашкаливает.
Вот смари та же история со священником и семьей, может там не один человек действовал, а группа людей, был инициатор т.е. Вдруг это его путь, что я описал. (все ухожу в газету - Мегаполис Экспресс)
Что ты вот сам думаешь с этим человеком нужно сделать? Если тех пироманов найдут, то.....? Правильно их удалят. Их удалят из жизней других людей, жены, детей и Ко. И они естественно будут против, потому что он - часть их жизни!


Мдее... чето мне даж лубрикант уже не помогает.... :D
Изображение

#132 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 692 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 05 Декабрь 2006 - 13:35:20

Urfin Jusse (Dec 5 2006, 02:06 PM) писал:

Правильно их удалят. Их удалят из жизней других людей, жены, детей и Ко. И они естественно будут против, потому что он - часть их жизни!
Да, речь и правда пламенная.

Дальнейшие намеки ни к чему <_<
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#133 alena

    Тварь из "Тумана"

  • Пользователи
  • ****
  • 439 сообщений

Отправлено: 05 Декабрь 2006 - 13:53:24

Цитата

Правильно их удалят. Их удалят из жизней других людей, жены, детей и Ко. И они естественно будут против, потому что он - часть их жизни! 
Да, но если один из этой банды ( НЕ тимати <_< ) писал заметки в "Мегаполис Экспресс"...весь тираж анулировать????

#134 Urfin Jusse

    ...And Justice For All

  • Заместитель шерифаЗаместители шерифа
  • 2 882 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Москва

Отправлено: 05 Декабрь 2006 - 14:17:50

alena (Dec 5 2006, 02:53 PM) писал:

Цитата

Правильно их удалят. Их удалят из жизней других людей, жены, детей и Ко. И они естественно будут против, потому что он - часть их жизни! 
Да, но если один из этой банды ( НЕ тимати <_< ) писал заметки в "Мегаполис Экспресс"...весь тираж анулировать????
Именно что писАл!
Если собирала на макулатуру и газеты остались, можно подсуетиться, все заметочки вырезать и продать за большие деньги, при условии что кто то купит!
Изображение

#135 ged

    Стрелок

  • ШерифШериф
  • 2 562 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Россия

Отправлено: 05 Декабрь 2006 - 14:28:26

Moskal (Dec 5 2006, 02:24 PM) писал:

прочитал тему... долго думал.
удаление всех постов провинившегося аборигена - что-то тут неправильно.
а чем не устраивает бан по нику? (с сохранением старых постов, кроме откровенно нарушающих правила)
если же будет второе пришествие этого злодея - бан по IP.
или я чего-то не понимаю?
Бан по IP отнюдь не является гарантией того что "злодей" не придет в третий раз.

...

Ну, вроде большинству ясно, что в случае варианта голосования "за/против удаления", вариант "за" фактически будет являться фикцией. Не вижу никакого смысла добавлять в правила санкцию, которая никогда не будет применена на практике <_< Большинство будет принимать решение, основываясь прежде всего на эмоциях, не вникая в суть проблемы.
Изображение Изображение





ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТЕРИАЛОВ САЙТА ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ АВТОРОВ И УКАЗАНИЯ ССЫЛКИ НА САЙТ Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга!
ЗАМЕТИЛИ ОШИБКУ? Напишите нам об этом!
Яндекс.Метрика