Перейти к содержимому



А верите ли Вы в Бога?..


Ответов в теме: 950

#121 Victory

    Легендарная КомДива

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 4 310 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: Тарту, Эстония

Отправлено: 15 Март 2005 - 16:05:28

Blacky (Mar 15 2005, 03:44 PM) писал:

Может мой вопрос глуп, но я правда не понимаю: а кто будет воздавать всем?И по каким критериям? По глубине веры? По ее сути? Да, человекам воздастся сообразно их вере во что-то...но воздавать будет не кто-то один или что-то одно, а все также сообразно тому, во что человек верил.
А теперь смотри сюда ;) :

Blacky (Mar 15 2005, 12:51 PM) писал:

И не хочу уточнять, кто это, как это выглядит. Зачем? Если мне хочется думать, что есть что-то (именно что-то), что является по отношению ко мне, ко всем чем-то ... блин, сверхродительским что-ли, то че же мне так не думать.

Так ты хочешь знать или не хочешь? И встречный вопрос - зачем тебе это знать? От многая знания - многая печали... :rolleyes:
Я опираюсь на фундамент, ниже которого опуститься не могу.
Тот, кто борется с чудовищами, должен следить за тем, чтоб самому не стать чудовищем.

Изображение

#122 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 690 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 15 Март 2005 - 16:13:15

Victory (Mar 15 2005, 10:34 AM) писал:

Допустим, я верю, что котлета спасёт меня от голодной смерти... Но для того, чтобы она могла меня спасти, сначала нужно СДЕЛАТЬ эту котлету! :rolleyes:

Каждый делает своего бога сам, сам в него верит и сам от него зависит. Соответственно и получает по своей вере... B)
Да, такое даже г-ну Вордслингеру не снилось ;)

Сравнивать котлету с Создателем - Вик, это даже не изящно. Схема хромает, и вот почему.

Бог любит людей, как своих детей, но не требует обратной любви и поклонения. Человек сам приходит к осознанию Бога - или не приходит. В писании четко сказано - Бог есть любовь. И эта любовь в итоге дает человеку вечную жизнь.

Котлета же может спасти тело, но не душу. Хотя человеку, который верит в цепь перерождений, и хочет так жить, ни за что не принять тот факт, что живем мы только раз ;)

Насчет того, что каждый получает по своей вере - мысль-то хорошая, и я даже отчасти ее разделяю. Но как быть с тем, кто свято верит, что после смерти окажется в раю - неважно, в христианском, мусульманском или любом другом - а сам лжет, крадет и убивает?

Каждому - по вере его и делам его. И тут никакая сансара не поможет :D
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#123 Victory

    Легендарная КомДива

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 4 310 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: Тарту, Эстония

Отправлено: 15 Март 2005 - 16:20:31

Вагабонд, тот, кто верит в существование рая, тот автоматически подтверждает тем самым существование ада... и эта схема уже сама исполнит свои карательные функции. :D Поскольку на весах твоей веры и будут взвешены твои дела.

Писание! Любовь! Ангел мой, там пишут дичайшие, несообразные вещи! ;)

"Не мир я принёс вам, но меч"

"Бойтесь каждый своего друга и не доверяйте никому из своих братьев"

"И враги человеку - домашние его"

Каждая строчка прямо-таки дышит любовью... :rolleyes:
Я опираюсь на фундамент, ниже которого опуститься не могу.
Тот, кто борется с чудовищами, должен следить за тем, чтоб самому не стать чудовищем.

Изображение

#124 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 690 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 15 Март 2005 - 16:43:14

Victory (Mar 15 2005, 01:20 PM) писал:

Вагабонд, тот, кто верит в существование рая, тот автоматически подтверждает тем самым существование ада... и эта схема уже сама исполнит свои карательные функции. B) Поскольку на весах твоей веры и будут взвешены твои дела.

Писание! Любовь! Ангел мой, там пишут дичайшие, несообразные  вещи! ;)

"Не мир я принёс вам, но меч"

"Бойтесь каждый своего друга и не доверяйте никому из своих братьев"

"И враги человеку - домашние его"

Каждая строчка прямо-таки дышит любовью... :rolleyes:
Просто уйти от ответа - во многом знании много печали - или найти в Евангелии слова, на первый взгляд отрицающие любовь Господа.

Но давай по порядку B) По-твоему, если человек не верит ни в ад, ни в рай, то он не будет взвешен и найден легким? Где те весы, где критерии? Эта схема примитивна, согласен, и я уже писал, что нет ни рая, ни ада в обычном понимании. Но уйти в сторону, раствориться в цепи перерождений не удастся, Вик. Как не крути :D

Насчет цитат - да, на первый взгляд они чудовищны. Но все направлены только на одно - на спасение человека, как ни парадоксально. Евангелие вообще полно парадоксов, и пути Господни неисповедимы. Но я твердо убежден, что его Слово - во благо.

Смотри. Первая цитата - "Не мир я принёс вам, но меч". Кошмар, не так ли? Но меч этот - лишь иносказание. Человеку бы позаботиться о своей будущей жизни, а он погряз в лени и праздности. Как его стронуть с места? Словом и делом.

Вторая и третья цитаты - похожи по сути. "Бойтесь каждый своего друга и не доверяйте никому из своих братьев", "И враги человеку - домашние его". Да, это ужасно. Но опять-таки - не более, чем аллегория. Если человек решил ступить на путь покаяния, а его родные мешают ему в этом - ему стоит отдалиться от них.

Самая главная цитата - "Возлюби ближнего своего, как самого себя". Хотя, честно говоря, это бывает очень трудно сделать ;)
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#125 Victory

    Легендарная КомДива

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 4 310 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: Тарту, Эстония

Отправлено: 15 Март 2005 - 16:57:49

"Не мир я принёс вам, но меч" - этого сказано не было! "Не мир я принёс вам, но меч...ту о мире" - конечно, по-арамейски подобной игры слов быть не могло. Но так ведь по-арамейски и сказано было по-другому! "Не сытое чрево обещаю я вам, но вечный голод духа"

Видеть аллегории дано не каждому - вот что печалит больше всего! B)

Дикая, дикая я туземка! B) Пляшу вокруг костра и колочу дубинкой в кастрюльку! Нет на меня миссионеров, кроме как пунктом в поваренной книге язычника! ;)

Вагабонд, втянулись-таки мы с тобой в бесконечный теологический спор... :D
Ангел мой, я надеюсь, ты не слишком сильно принимаешь к сердцу мои дикие языческие высказывания о боге? ;)
Но мне действительно никак не понять, как можно прожить только одну жизнь... ведь это противоречит всем законам сохранения энергии! Конечное существование невозможно - иначе это слишком льстиво по отношению к собственной персоне... :rolleyes:
Я опираюсь на фундамент, ниже которого опуститься не могу.
Тот, кто борется с чудовищами, должен следить за тем, чтоб самому не стать чудовищем.

Изображение

#126 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 690 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 15 Март 2005 - 17:16:19

Victory (Mar 15 2005, 01:57 PM) писал:

"Не мир я принёс вам, но меч" - этого сказано не было! "Не мир я принёс вам, но меч...ту о мире" - конечно, по-арамейски подобной игры слов быть не могло. Но так ведь по-арамейски и сказано было по-другому! "Не сытое чрево обещаю я вам, но вечный голод духа"

Видеть аллегории дано не каждому - вот что печалит больше всего! ;)

Дикая, дикая я туземка! :P  Пляшу вокруг костра и колочу дубинкой в кастрюльку! Нет на меня миссионеров, кроме как пунктом в поваренной книге язычника! :D

Вагабонд, втянулись-таки мы с тобой в бесконечный теологический спор... B)
Ангел мой, я надеюсь, ты не слишком сильно принимаешь к сердцу мои дикие языческие высказывания о боге? ;) 
Но мне действительно никак не понять, как можно прожить только одну жизнь... ведь это противоречит всем законам сохранения энергии! Конечное существование невозможно - иначе это слишком льстиво по отношению к собственной персоне... :rolleyes:
Вик, ты очень интересная и глубокая собеседница. Thankee-sai ;)

Конечно, я не собираюсь преследовать тебя согласно Молоту Ведьм B) И уж точно не стану с пеной у рта заталкивать тебя в свою веру B)

Пусть все остается как есть, ведь спор этот существует лишь в сознании. И пусть мечта о мире наконец сбудется - о мире в человеческом сердце или на всей Земле - ведь это одно и то же.
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#127 Мортен

    Wild Seed

  • Пользователи
  • *****
  • 1 832 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Харьков

Отправлено: 16 Март 2005 - 00:27:03

К теме топика это не совсем относится, но не стоит из-за одного вопроса создавать новый топ.
Может ли кто-нибудь объяснить, почему Пасха в этом году выпадает на 1-ое мая? Я никак не могу понять как определяются переходящие церковные праздники... Моя мать (надо сказать женщина верующая) пыталась втолковать мне эту науку, но я не очень понял.
Может, кто объяснит это на пальцах?
В книге Рашковского нашел что-то похожее, но ответа на вопрос не нашел...
Вплоть до понтификата папы Виктора I (189-199) Западные церкви праздновали Пасху в первый день недели (воскресенье), а многие Восточные церкви, следуя обычаю евреев, отмечали ее 14 числа месяца нисан. Восточная практика со временем отмерла. Однако встал вопрос: в какое именно воскресенье праздновать Пасху. Никейский собор (325) постановил, что Пасха должна праздноваться всеми в одно и то же воскресенье - ближайшее воскресенье после 14 числа пасхального месяца, а пасхальным считается месяц, четырнадцатый день которого наступает после дня весеннего равноденствия. Однако из-за различий в системах отсчета времени, которых придерживались в разных местах, постановления Никейского собора не устранили всех трудностей и не получили всеобщего признания. Кроме того, григорианская реформа календаря (1582) привела к новым расхождениям. В западном христианском мире в настоящее время придерживаются григорианского, исправленного календаря, и Пасха здесь празднуется в первое воскресенье после первого полнолуния после дня весеннего равноденствия, так что наиболее ранней датой празднования Пасхи может быть 22 марта, а наиболее поздней - 25 апреля. На Востоке же церковный календарь не был приведен в соответствие с григорианской реформой, поэтому день празднования Пасхи здесь редко совпадает с западным.
Да не убоюсь я сонмов Мирных и Гневных Божеств -
своих собственных мыслей.

Тибетская Книга Мёртвых

#128 Derri

    Стрелок

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 767 сообщений
  • Из: Пермь

Отправлено: 16 Март 2005 - 02:21:06

Да, давно у меня не было возможности зайти в этот топ, сколько воды утекло. :lol:

Цитата

Бог (если верить библии) обозначил лишь несколько простых "правил": не убий, не укради, не прелюбодействуй и т.д. Так разве сложно подчиняться этим правилам? Разве это диктатура какая?
В том-то и дело, Джейни, что все не так просто. :) Понятно, что такие заповеди, как «не убий», «не укради» - вещи очень мудрые и следуют им многие люди, как верующие, так и безбожники. Но, поверь, библейскому богу совсем не достаточно того, чтобы человек вел «добропорядочную» жизнь и не делал зла ближнему. Нет, такие люди вовсе не наследуют царство божье.
Вечную жизнь, по Библии, обретают лишь те люди, которые уверовали в Иисуса, подчинились ему и отдали свою жизнь в волю господа. Лишь те, кто признали Бога, уверовали в него, признали его своим господином, и путь, который он указывает, истинным, отказались от собственной воли, полностью подчинившись воле божьей и согласившиеся слепо следовать его велениям, могут рассчитывать на божье благоволение. А добропорядочные атеисты – нет. Ну да ладно, не очень-то и хотелось. :P

Короче, человек «раб божий». Создал библейский бог людей по своему подобию, чтобы вели себя эти люди как послушные марионетки (ну, скучно старику было). А глянь, а люди-человеки оказались вовсе не куклами. У них, оказывается, были свои желания и устремления, и нежелание следовать божьим запретам, и порокам-то они предавались. :huh: И когда бог понял, что его в корне не устраивает жизнь его творений, он решил всех их убить. Причем делал это не один раз, не только Всемирный Потоп, но и много других пакостей (просто, я подробностей уже не помню :P ). Просто за то, что его не устраивает наш образ жизни. И потому что мы игрушки, которые он создал и, соответственно, он, по своей прихоти, может эти игрушки уничтожить. Потому что как это они смеют, твари неблагодарные, жить по своим собственным законам, а не по тем, что дал им я? :)

Бог любит нас, говорит Библия. Конечно любит, особенно когда мы поступаем так, как ему хочется. :lol: Собственно, он дает нам лишь одну свободу – свободу добровольно встать на путь покорности божьей воле. И исполнять все, и отказываться от всего, жить в СТРАХЕ божьем, в страхе Судного дня. А вся остальная свобода – например, отрицать Бога, по Библии, порицается. И за это ждет наказание – гореть в аду.
Ну, и где же тут всеблагая любовь господа? :lol: Он создал нас для того, чтобы мы ему подчинялись. А тех, кто делать этого не хочет, жизни (вечной – по тому что, по библии, жизнь после смерти и есть настоящая, истинная) не достоин. Бог любит только рабов. Он ведь Господин. И все первые заповеди именно про него, любимого. А все человеческие – уже во второй части Скрижали. ;)

Мне все это напоминает один рассказ. Не помню его названия (может, кто читал, подскажет. Может, Блох? :lol: ). Очень богатый человек с Земли устраивает на другой планете свое государство. Все жители этой планеты – клоны этого самого человека. Потому что кто лучше будет подчиняться, как не ты сам? И сам себе не сделаешь зла. И все они – радостные рабы, созданные по его образу и подобию, работают на своего Бога и Создателя. Только они должны быть смиренны и не вздумать бунтовать против него. И представляете, что будет, если хоть один взбунтуется и захочет проявить свою волю? Разве всемогущий бог его не уничтожит?

Цитата

(Это не любовь, это диктатура)…
Ни в коем случае. Бог есть Любовь, и несогласные с его законами в конечном итоге все равно окажутся с ним
Вагабонд, каким образом? :) Если он пошлет их на вечные муки, жарится как курицу гриль, то каким же образом эти несогласные к нему придут? Или поймут наконец-то хоть аду , что Библия – Истина, Бог – Истина, раскаются в своих грехах (это не трудно, когда корчишься от боли) и уверуют наконец-то в бога? И возлюбят того, кто отправил их на эти муки? :)

Может, я, конечно, утрирую. Вообще на протяжении многих веков схоласты только и делали, что спорили, оперируя библейским цитатами. И с помощью этих цитат, в принципе, при желании, можно доказать две абсолютно противоположные точки зрения. :D ;)

Ни в коем случае не хочу задеть ничьи религиозные чувства. Верующие могут просто посмеяться над моим бредом. Это всего лишь мое ИМХО.
З.Ы. Из всего вышесказанного не следует, что я воспринимаю всерьез библию, но я рассуждаю о том, каково мое видение того, что описывает библия.
З.З. Ы. Как хорошо, что я живу в 21 веке, давно бы уже на костре сгорела… :D И пепел мой рассеял ветер… :lol:

#129 Derri

    Стрелок

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 767 сообщений
  • Из: Пермь

Отправлено: 16 Март 2005 - 02:23:15

Цитата

И еще я считаю что вера это способ упровлять людьми!
Да. Только, может быть, не вера, а религия… :lol:
Религия всегда была самым верным способом держать людей в подчинении.
Вообще, я пребываю в глубоком убеждении, что нельзя смешивать БОГА и РЕЛИГИЮ. Имхо, абсолютно разные вещи, не имеющие ничего общего.
Тут не могу не процитировать Орка

Цитата

Если человек верит в Бога, значит Бог есть. Он безусловно существует для того кто в него верит. Можно верить в Бога в рамках какой-то религии, можно верить в своего Бога, а можно быть атеистом - это своего рода вера в отсутствие Бога. Вся фишка в том, что понятие Вера и Бог - это одно и тоже
Даже и добавить нечего к этим золотым словам. По моему скромному мнению, Бог – это Вера. Религия – это политика.
Дак вот я верю в БОГА, безымянного, светлого и разумного, тут я очень-очень верующий человек, но заставить меня верить в РЕЛИГИЮ – никогда.

Религию, абсолютно любую, придумали люди. И богов – Иисуса ли, Аллаха, Зевса или Перуна тоже придумали люди. И Библию, и Коран тоже написали люди. И ритуалы придумали люди. И христианская церковь в первые века проявляла удивительную гибкость, насаждая людям свою религию. И если нельзя было избавиться от языческих представлений, что ж, всегда можно выдать их за христианские. Как можно считать верными какие-то христианские догматы, если они создавались искусственно, расчетливо, продуманно, подстраиваясь под ситуацию? :lol:

Кресты носили за несколько тысяч лет до появления первых христиан. Это же древнейший языческий символ. Но раз уж люди все равно носят и снимать отказываются, можно превратить это в символ христианства. И некий Христос умирал вовсе не на кресте, ну да ладно, только через тысячу лет после начала христианства состряпали сказочку про распятие и изобразили Христа на кресте. А до этого и не было ничего подобного.
И раз уж эти глупые язычники по весне красят яйца, так как это древний языческий символ весны и расцвета новой жизни, можно приурочить это к Воскресению Иисуса. Как раз в тему будет! :)

А догматы христианской веры? Только нищие войдут в царство небесное, если вас бьют по одной щеке, то подставляйте другую. С радостью предавайтесь всем страданиям и унижениям. Потому как чем больше вы будете страдать в этой жизни, тем больше блаженства вам обеспечено в будущей жизни. Повинуйтесь господам своим, дети мои, и никогда не ропщите. :)
Да, было бы странно, если бы такая религия не устраивала высшие классы. :) Да такая вера держала народ в подчинении покруче всяких оков! Она и есть самые лучшие оковы. А господам такое положение было просто выгодно и они всячески поддерживали эту религию.

А верить в БОГА (но не в религию) :huh: , имхо, необходимо. Потому что в каждой душе должно быть нечто светлое и доброе, тот якорь, за который хватается душа. А уж как это нечто называется – Вселенский Разум, Иисус Христос, Просто Светлое облако, Слепая Черепаха, или еще как-то, уже не суть важно. Главное, чтоб было! Потому как без веры, хоть какой-то, сложно жить на свете. :lol:

#130 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 690 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 16 Март 2005 - 09:33:15

Derri (Mar 15 2005, 11:21 PM) писал:

Цитата

(Это не любовь, это диктатура)…
Ни в коем случае. Бог есть Любовь, и несогласные с его законами в конечном итоге все равно окажутся с ним
Вагабонд, каким образом? :) Если он пошлет их на вечные муки, жарится как курицу гриль, то каким же образом эти несогласные к нему придут? Или поймут наконец-то хоть аду , что Библия – Истина, Бог – Истина, раскаются в своих грехах (это не трудно, когда корчишься от боли) и уверуют наконец-то в бога? И возлюбят того, кто отправил их на эти муки? :)
Дерри, у тебя светлая голова и хорошая эрудиция. К сожалению, разделить твое мнение не могу, хотя оно во многом верное.

Я писал в предыдущих постах, что нет ни ада, ни рая в обычном понимании - не хочется повторяться.

Здесь, на Земле, одни законы, там - другие. Когда ты умрешь, ты поймешь это, но будет немного поздно. Человек не жарится на костре, взывая о пощаде - слишком все было бы просто. Он просто не может прийти к Богу, не из-за того, что тот не принимает его - а из-за собственной греховности.

Как она искупается за гробом - сказать не могу, не знаю. Естественно, будет плохо, куда как хуже, чем здесь. Но всем же известно, что случится дальше, все давно уже известно - а люди остаются слепыми и глухими до последнего.

Нищие духом войдут в Царствие небесное, и алчущие правды. Неужели это плохо? И как такое могло пойти на пользу сильным мира сего?

В Евангелии много аллегорий и притч, которые нельзя понимать буквально. Подставь щеку - закон для рабов, говоришь? Это значит всего лишь "прости обидевшего тебя", а не дай ударить себя вновь.

Ты верно говоришь о том, что нужно различать религию и веру. Так если религия была создана для того, чтобы управлять людьми, почему же не принять того, что вера существует, чтобы прийти к Богу?

Насчет жестокого христианского Бога я уже писал, и опять не хочу повторяться. Полемика эта бессмысленна, потому что если человек твердо уверен в одном, ему сложно поменять свою точку зрения без каких-то веских доказательств. А их нет - вере не нужны доказательства.

P.S. Дерри, несмотря на легкие разногласия, я желаю тебе, чтобы у тебя в жизни был тот самый светлый якорь :lol:
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#131 Blacky

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 895 сообщений

Отправлено: 16 Март 2005 - 11:14:20

Vagabond пишет: "Ты верно говоришь о том, что нужно различать религию и веру. Так если религия была создана для того, чтобы управлять людьми, почему же не принять того, что вера существует, чтобы прийти к Богу?"

Нет, неверно. Вера существует и все. При чем тут ее конечная цель. И почему она такая? И к какому Богу прийти? Блин, тут уйма вопросов. В итоге получается следующее: насколько я успел заметить, спор здесь ведется между верующими в Бога и верущими просто. Это такой же вечный спор, как между собачниками и кошатниками, и правых и неправых тут нет. Понятие Бога и понятие веры - это не одно и то же, это не причина и следствие никоим образом, не по логике, не по духу. Кстати - духовность и вера - это тоже не синонимы, ребята. Опять же Vagabond: "нищие войдут в царствие небесное и что в этом плохого?" Да ничего. Просто опять - далеко не во всех верах есть это царствие небесное.

Для Виктории - знать я и не хочу, это был вопрос к тебе, о том, что ты думаешь. Просто не все так просто - верить, значить надеяться, что с тобой хорошо обойдутся после смерти (утрировано, но здесь многие так считают). Я же говорю, пытаюсь объяснить, что я пытаюсь осознать, во что я верю не для того, что бы моя душа потом была спасена, нет. А для того, чтобы СЕЙЧАС мне было проще (таже панацея, но сейчас). И я не глубоко копаюсь, мне это не нужно.

ЗЫ: положа руку на сердце, даже те, кто предпочитает христианство или католицизм - вы считаете, что царство обеспечено райское? Насколько я знаю, надо быть очень аккуратным, чтобы туда попасть.

#132 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 690 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 16 Март 2005 - 12:10:10

Blacky (Mar 16 2005, 08:14 AM) писал:

Vagabond пишет: "Ты верно говоришь о том, что нужно различать религию и веру. Так если религия была создана для того, чтобы управлять людьми, почему же не принять того, что вера существует, чтобы прийти к Богу?"

Нет, неверно. Вера существует и все.

Я же говорю, пытаюсь объяснить, что я пытаюсь осознать, во что я верю не для того, что бы моя душа потом была спасена, нет. А для того, чтобы СЕЙЧАС мне было проще (таже панацея, но сейчас).

ЗЫ: положа руку на сердце, даже те, кто предпочитает христианство или католицизм - вы считаете, что царство обеспечено райское? Насколько я знаю, надо быть очень аккуратным, чтобы туда попасть.
Да, спор действительно вечный :)

Вера существует, это правда. Бог существует, это правда. Этот сайт существует, это правда. Что есть правда?

А что есть истина? Вечные вопросы, а за ними еще и еще.

Согласен, немного неточно выразился. Вера помогает прийти к Богу. Но эта помощь - всего лишь производное из ее существования.

Блэки, чтобы сейчас тебе было проще - живи по-человечески. Все законы известны - будь терпимым к людям, помогай нуждающимся, наполни свою жизнь любовью. Я не беру десять заповедей, которые подчас сложно соблюдать в современном мире; и я тебе не советчик, потому что сам часто отношусь к людям не так, как хотел бы, чтобы они относились ко мне.

Так что пожалуй вкратце - относись к другим так, как ты хотел бы, чтобы они относились к тебе.

Насчет Царства - вопрос не вполне понятен. Что значит райское царство? К тому же, чтобы туда попасть, не нужно быть аккуратным. Нужно просто оставаться человеком, который принял Бога.
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#133 Victory

    Легендарная КомДива

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 4 310 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: Тарту, Эстония

Отправлено: 16 Март 2005 - 13:09:54

Blacky (Mar 16 2005, 11:14 AM) писал:

Для Виктории - знать я и не хочу, это был вопрос к тебе, о том, что ты думаешь. Просто не все так просто - верить, значить надеяться, что с тобой хорошо обойдутся после смерти (утрировано, но здесь многие так считают). Я же говорю, пытаюсь объяснить, что я пытаюсь осознать, во что я верю не для того, что бы моя душа потом была спасена, нет. А для того, чтобы СЕЙЧАС мне было проще (таже панацея, но сейчас). И я не глубоко копаюсь, мне это не нужно.
Я не надеюсь, что после смерти со мной обойдутся хорошо... Пусть обойдутся так, как я того заслуживаю. :D А то, что я заслуживаю... ох-хо-хо, все мы в детстве ужасно шалили. :D
Кто занимается раздачей судеб - я даже не думаю об этом. Уж однозначно, что при такой занятости качать меня на ладони этому созданию/ создателю попросту некогда.

З.Ы.: Чтобы вновь не начался диалог Робинзона и Пятницы между Вагабондом и мной... когда один говорит - "Бог-Творец", а другая подтверждает - "Да! Великий старик Бенамуки!" - потихоньку удаляюсь, вызывающе покачивая своей сансарой... :) ;)
Я опираюсь на фундамент, ниже которого опуститься не могу.
Тот, кто борется с чудовищами, должен следить за тем, чтоб самому не стать чудовищем.

Изображение

#134 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 690 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 16 Март 2005 - 13:14:43

Victory (Mar 16 2005, 10:09 AM) писал:

З.Ы.: Чтобы вновь не начался диалог Робинзона и Пятницы между Вагабондом и мной... когда один говорит - "Бог-Творец", а другая подтверждает - "Да! Великий старик Бенамуки!" - потихоньку удаляюсь, вызывающе покачивая своей сансарой... ;) :D
Вик, реверанс сансарой в мою сторону, не так ли :)

Да не будет уже диалога. Что-то тема сия мне прискучила, да и вообще :D

Хотя, как тот Карлсон, могу и вернуться невзначай :)
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#135 Ragewortt Freeman Allgood

    desterrado

  • Пользователи
  • *****
  • 1 328 сообщений
  • Из: Санкт-Петербург

Отправлено: 16 Март 2005 - 13:55:55

Ответ по теме вопроса- НЕТ
Изображение





ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТЕРИАЛОВ САЙТА ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ АВТОРОВ И УКАЗАНИЯ ССЫЛКИ НА САЙТ Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга!
ЗАМЕТИЛИ ОШИБКУ? Напишите нам об этом!
Яндекс.Метрика