Перейти к содержимому



Стоит ли жить в России?


Ответов в теме: 488

#106 Dr.Love

    Ученик

  • Пользователи
  • **
  • 134 сообщений

Отправлено: 08 Январь 2005 - 23:10:39

Fregl (Jan 8 2005, 11:02 PM) писал:

Кстати, там ещё взяточников в прямом эфире растреливают. может потому пока и не рухнул.
У нас бы кто так сделал...

#107 Fregl

    Мастер

  • Пользователи
  • ****
  • 606 сообщений
  • Из: Россия, Москва

Отправлено: 08 Январь 2005 - 23:31:41

Смысла нет... где у нас не взяточники?

#108 гангстер

    Мастер

  • Пользователи
  • ****
  • 596 сообщений

Отправлено: 08 Январь 2005 - 23:34:46

Да,а почему ежель Китай у нас красненький,там есть такая миленькая организейшн Китайская Триада,а?Ведь при комми никакой мафии быть не может,а там есть.Как понимать сие.Мож не на всей его территории краснота,а где-то нет.Да потом и так ясно что Китай лучше нас живет,но опять же.Япония-капитализм,и дает посасать и Китаю,и многим другим странам.Вывод-капитализм,нормальный,круче,у нас то не капитализм,а воровство,чины буреют,менты козлеют,вобщем сосем.

#109 Fregl

    Мастер

  • Пользователи
  • ****
  • 606 сообщений
  • Из: Россия, Москва

Отправлено: 08 Январь 2005 - 23:45:35

гангстер
да успокойся ты с капитализмом. тама знаешь как? за налоги дают больше чем за убийство... а ещё некоторые любят утолять свой капиталистический голод за счёт других государств... не будем показывать пальцем.
кстати у нас тоже ароде как капитализм, ты не знал?

#110 гангстер

    Мастер

  • Пользователи
  • ****
  • 596 сообщений

Отправлено: 08 Январь 2005 - 23:48:20

Что-то у нас дебаты развернулись как в думе.Глядиш сами станем депутатами.Фредл налоги в США святое дело,и правельно,там и платят больше,посему все стремятся платить налоги.У нас не просто капитализм,а своровским уклоном.

#111 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 692 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 03 Май 2005 - 12:42:54

Времена не выбирают, в них живут и умирают...

Страну же можно выбрать; можно стать космополитом, и для тебя одинаково хороши будут Анды в туманной дымке, выжженные солнцем степи Монголии и венецианский закат.

Но для меня, как бы пафосно это не звучало, Россия - единственная страна, где я хочу жить; быть может, со временем я изменю эту точку зрения, но сейчас это так. И пусть в России засилье чиновников, коррупция, лицемерие и ложь. С этим можно жить, и я оптимистично смотрю в будущее страны. Тут другое; я не раз бывал в Европе, и мне есть с чем сравнить. И я точно уверен, что та жизнь - не для меня, хотя я смог бы к ней привыкнуть.

Меня бы очень тянуло назад, причем не думаю, что это чувство прошло бы с годами; быть может, это черта моего характера, но при этом многие люди, живущие вдалеке от Родины, всегда мучаются ностальгией, беспричинной тоской по дому, оставшемуся в прошлом, далеко позади, по нашей природе, земле, солнцу, дождю, которые все равно неуловимо другие на чужбине.

Так что на поставленный вопрос ответ у меня один - именно здесь и стоит жить.
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#112 Arienh

    любимая внучка Дракулы

  • Пользователи
  • ****
  • 585 сообщений

Отправлено: 03 Май 2005 - 16:02:28

ругаться хочется от таких вопросов.
потом громко смеяться.
Если такой вопрос возникает в голове человека, значит, понятие Родина для него ничто. *плююсь* фырк! ;)

#113 Enamel

    Мастер

  • Пользователи
  • ****
  • 409 сообщений
  • Из: С-Пб

Отправлено: 03 Май 2005 - 22:36:51

Ну, Arienh, надо быть терпимей и не ругаться. Потому как существуют несколько типов отношений людей к обществу:
1. патриотическое
2.реформаторское
3.эммигрантское
4.иммигрантское

В своей среде я часто сталкиваюсь с людьми, которые относятся к типу 3. И я, скорее всего тоже. Потому как, оценишь свои реальные шансы заработать здесь денег на жильё, и огорчишься. Я ужасная оптимистка, но не до такой степени, чтоб верить, что в России всё будет охренительно хорошо уже лет через 10. У меня есть только один план как заработать денег в России - заняться малым бизнесом. Но наши законы пока в этом плане - полный пипец. Нужна куча денег. Как взять кредит под своё дело, это вообще отдельная тема. А иначе я просто не знаю, как зарабатывать столько денег, чтобы купить квартиру в С-Пб.

#114 Пеннивайз

    Ученик

  • Пользователи
  • **
  • 144 сообщений
  • Из: Ленинград

Отправлено: 04 Май 2005 - 02:26:13

Конечно стоит. Весело. Не то что во всяких там Европах или США. Не понимают там русской души.

#115 Агни

    I deal in lead

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 1 515 сообщений
  • Пол: м
  • Из: г. Хабаровск

Отправлено: 04 Май 2005 - 04:09:56

Vagabond, ну ты затейник, перечитай еще раз что написал:
"И пусть в России засилье чиновников, коррупция, лицемерие и ложь. С этим можно жить, и я оптимистично смотрю в будущее страны."

Как сказал мне препод вышки (ныне покойный), когда я ему че-то про тангенс пи на два не так сказал: "из-за таких как вы, Агни, в стране хлеба не хватает".

Так вот, из-за таких как вы, Вагабонд, наша страна такая какая есть. Зарабатываем значит неплохо, пьем кофе в Венеции, ночные клубы посещаем? С этим действительно можно жить в Москве, несмотря на засилье чиновников, коррупцию, лицемерие и ложь. Но Москва - далеко на Россия. А Россия спивается, погрязает в национализме, коррупции, скатывается к мракобесию и авторитаризму, прежде всего из-за тех самых "засилья чиновников, коррупции, лицемерия и лжи". Живи ты где-нибудь в селе Бабстово, Ленинского р-на, Еврейской Автономной области, или поселке Заветы Ильича, Ванинского района, Хабаровского края, вот тогда после поездок по Европам тебе действительно было б с чем сравнивать, вот как бы тогда смотрел в будущее.

Что меня больше всего поражает в нас, россиянах, так это равнодушие (даже по.уизм). Почему испанцы после взрывов на вокзалах САМИ выходили на улицы, скорбели по погибшим, требовали отставки правительства? (Не продолжаю, каждый найдет массу подобных примеров) А у нас? Даже после Беслана - тишина! Что это - страх, необразованность большей части населения, лень? Я не знаю, что должно произойти, что бы народ вышел на улицы радуясь или возмущаясь.

Стоит ли жить в такой стране? Скажу честно - я не хочу что бы мои дети росли и жили в такой России. Можно ли ее изменить? Хотелось бы верить, что да, но верится слабо. Главное, хочет ли она изменится? Пожалуй, нет. Могу ли я себя назвать патриотом - сложный вопрос.

Сегодня пропаганда патриотизма раздувается до неприличия. При этом пропаганда ведется людьми из бывшего Главполитуправления армии и т.п. При этом понятие "любовь к государству" подменяет "любовь к родине". Сегодняшнее государство наше у норамльного человека ничего кроме отвращения вызывать не может. А родина? Кто что вкладывает в это понятие? Для меня это место где я родился и вырос. И если завтра китайские орды перейдут Амур, наверно пойду воевать за свою родину, хотя солдат из меня еще тот, да и братья-китайцы не дураки - они потихоньку, мирно, расползаются. Лишь для превращения человека в винтик системы, в пушечное мясо нам вдалбливали (и сейчас опять начали) про огромную и прекрасную нашу родину. Поэтому в этом смысле я - не патриот.
Изображение

Особый цинизм

#116 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 692 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 04 Май 2005 - 09:21:50

Агни (May 4 2005, 05:09 AM) писал:

Стоит ли жить в такой стране? Скажу честно - я не хочу что бы мои дети росли и жили в такой России. Можно ли ее изменить? Хотелось бы верить, что да, но верится слабо. Главное, хочет ли она изменится? Пожалуй, нет. Могу ли я себя назвать патриотом - сложный вопрос.
Агни, ты судишь обо мне по скупой информации в постах - не судите, и не судимы будете :unsure:

Не нужно равнять меня с гламурными мальчиками из ночных клубов - мне это давно не интересно. Попрекать зарплатой - это те деньги, которые я заработал сам, пусть и живя в столице. Говорить, что я ничего не делаю для людей (пусть не для страны в целом, но для тех, кто живет рядом со мной).

Ты ничего не знаешь обо мне, Агни. Хочешь изменить мир - начни с себя, я уже это писал. А если ты не веришь, что в России нужно жить, все плохо и мы катимся в пропасть (уснувшие в Армагеддоне) - езжай на Запад, живи там на пособие по безработице и смотри в сводках местных новостей, как плохо живется в России :D
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#117 ork

    Призрак

  • Пользователи
  • ****
  • 466 сообщений
  • Из: Антарктида

Отправлено: 04 Май 2005 - 10:39:26

"В одном из этих последних списков, под рубрикой "Пали на поле брани", стояло следующее:
"Уинтерборн, Эдуард Фредерик Джордж, капитан 2 роты 9 батальона Фодерширского полка"
Новость эта была встречена с таким равнодушием, и забыли Джорджа Уинтерборна с такой быстротой, что даже он сам удивился бы - а ведь ему был свойствен безмерный цинизм пехотинца... Уинтерборн почти надеялся, что его убъют, и знал, что его безвременную смерть... оставщиеся в живых уж наверно перенесут стоически. Но то, что произошло, все же немного уязвило бы его самолюбие. " (Р. Олдингтон)


"Мы поедем, мы помчимся на оленях утором ранним
И отчаянно ворвемся прямо в снежную зарю.. " (народная песня)

#118 ork

    Призрак

  • Пользователи
  • ****
  • 466 сообщений
  • Из: Антарктида

Отправлено: 04 Май 2005 - 15:05:33

А вообще, страну надо любить. Даже, если это чувство не взаимно, но это очень по-человечески, да и кому какое дело.

"Я Вас люблю, любовь еще быть может
В моей душе угасла не совсем..."

Отредактировано: ork, 04 Май 2005 - 15:53:48


#119 Shadow Crawler

    Dolt Devourer

  • Пользователи
  • ****
  • 654 сообщений
  • Из: Инфернальный город Владивосток :)

Отправлено: 05 Май 2005 - 06:21:56

Цитата

Где ни живи, пока живёшь всё равно везде хреново будет - это в нашей натуре, сказывается надсознательная память о внеземном - это не даёт нам удовлетворяться. Россия лучше чем где бы то нибыло , здесь хоть и пагано в плане материи,задо духовное проецируется сильнее - в последнее время к сожалению меньше. Интерестно,что пик  всех духоных откровений в России приходился на смутные и тяжёлые времена,когда материальное было задавленно по максимуму.
Это не откровения, а типичное свойство русской интеллигенции - рефлексия и самокопание. Чем хуже вокруг, тем глубже в себя. Как в "Грозе" Островского у этой идиотки Катерины. Плюс ура-патриотизм, тоже свойственный русским непонятно почему.
Лично я отсюда не уеду. По ряду причин:
1. В нестабильном, несытом и опасном обществе происходит своеобразный естественный отбор: выживают хищники, слабые или закаляются, или ломаются. Как в анекдоте: "Мне выдали свисток, форму и палочку, так я подумал, что это все - крутись как хочешь, вот и кручусь". Думаете, только у Задорнова ( ненавижу его - обвинять с эстрады легко, ты сам что-нибудь сделай, да и янки, даром что тупые, живут получше) иностранцы в нашей стране теряются? Они у себя привыкли к спокойной защищенной жизни, а тут их кинули в такую мясорубку. Русские не живут, а выживают, но при катаклизмах им будет это легче сделать, чем западным. Лично я, может, и параноик, но на завтра не загадываю. Есть куча вещей, которые от людей не зависят, и поэтому уж лучше быть готовым, чем жить красиво.
2. Бежать - трусость. Легко, конечно, поселиться в стране, где все цЫвильно и аккуратно, и сделано так без твоего участия (но не факт, что тебе там хорошо придется! Да и не зная местных особенностей...). ИМХО, надо здесь дерьмо разгрести, и Россию из него за уши выволочь. А вот это на себя взваливать, хотя бы чуть-чуть, никому не хочется. Не нравится власть? Иди в правительство. Если у тебя есть мозги, ты и деньгами, и связями обрастешь. Проще всего - лежать на диване и материть всех и вся.
3. Это - не мое. Я привык к этой стране, я знаю, как "вертеться", а там я стану чужаком. Хотя и знаю английский на очень хорошем уровне и кое-какие особенности их общества, влиться в него не смогу из-за другого мировоззрения, склада ума, ценностей и отсутствия ряда таковых. 2 GratefulDead: это еще и ответ, почему плохо, если приходится уехать.
Подписываю все это большим жирным ИМХО. И еще: я не патриот, т. к. здесь нечему гордиться.

#120 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 692 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 05 Май 2005 - 09:18:29

Зодчий Теней (не против :D), респект. Твоя точка зрения мне близка - где родился, там и сгодился. Не ныть, что все плохо, а что-то делать.
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur





ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТЕРИАЛОВ САЙТА ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ АВТОРОВ И УКАЗАНИЯ ССЫЛКИ НА САЙТ Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга!
ЗАМЕТИЛИ ОШИБКУ? Напишите нам об этом!
Яндекс.Метрика