Перейти к содержимому



Конкурс на лучший перевод фрагмента первой главы романа Sleeping Beauties

А если Башня существует???


Ответов в теме: 436

#121 Oblivion lost

    C.I.A. Невидимый разведчег

  • Пользователи
  • *****
  • 1 222 сообщений

Отправлено: 31 Октябрь 2004 - 23:35:49

Я считаю, что мы в несостоянии вообще постичить эту проблемму. Это все не для нашего сознание слишком это сложно и не понятно для нас я уверен что переплетение миров существует, и уверн что каждый из нас имел дело с так называемым соскальзованием. Просто для нашего понимания все слишком запутано. Мы хотим получить знания на эту тему, но не понимаем что касаемся до них только кончиками пальцев и это максимум что мы можем познать все остальное это наши мнения и мысли. Мироздание лежит в глубочайшей тьме для человеского познания, но ведь всегда можно пролить свет на тьму ПРАВДА?? B)

#122 Wanderer

    Приходящий

  • Пользователи
  • *
  • 40 сообщений
  • Из: Минск

Отправлено: 01 Ноябрь 2004 - 00:24:25

2Derry
Честно говоря ,Derry, я в некотором недоумении. Очень интересуюсь затронутыми на данном форуме вопросами (вопросами на стыке физики и мистики) и думал, что знаком с основными гипотезами строения Мира. Но ты привела несколько фактов, о которых я никогда не слышал: причина Большого взрыва, одиннадцатое измерение, "неправильная" гравитация Земли. Если не трудно, дай ссылки, плиз.
На самом деле, принятая на сегодня в научном мире теория Большого взрыва сама по себе очень загадочна. Я о том ,что не надо слишком уж доверять всему увиденному по телевизору или прочитанному на непонятном интернет-ресурсе -- "серьезная" физика и так предлагает множество невероятных гипотез. К примеру, астрофизики сейчас во всю копаются в свойствах "темной (как вам названьице) материи" и "темной энергии". Кто не знает -- знакомая всем нам из школьной физики материя составляет лишь 4% от массы нашей Вселенной, все остальное приходится на эту самую "темноту" (подробнее здесь). Что касается "дверей" в другие Миры, то термин "кротовые норы" (достаточно вольный перевод английского слова «wormhole» — «червоточина» [а как вам это!!!]) существует в астрофизике уже несколько десятилетий и обозначает те самые "дыры" в ткани пространства-времени, которые как я понял все тут ищут.Здесь подробнее. Другое дело, что воспользоваться ими не представляется возможным B) . Ну а что касается двери в мир Роланда Дискейна, то она давно уже существует и мы ей неплохо пользуемся.

#123 Alt

    Подмастерье

  • Пользователи
  • ***
  • 270 сообщений
  • Из: г. Алдан, Якутия

Отправлено: 01 Ноябрь 2004 - 09:43:45

2 obvilion_lost
Что Ты имеешь ввиду под словом "соскальзвание"? То есть каждый из нас мог оказаться в мире Роланда или Долин?

#124 Oblivion lost

    C.I.A. Невидимый разведчег

  • Пользователи
  • *****
  • 1 222 сообщений

Отправлено: 01 Ноябрь 2004 - 22:34:55

2 Alt

Ну вообщем под соскальзованием я понимаю то, что каждый из нас был в паралельной вселенной как отец Калаген, и эти миры могли отлоичатся мелочами...которые мы могли и незаметить!

А про "темную энергию" это очень интерестно, но я уже говорил что нужно приложить калосальнейшие усилия чтобы пролить хоть малюсенький лучик света на всю эту кромешшную тьму, которая связана с мирозданием...Иногда у меня возникает акое чувсво будто нам (ЛЮДЯМ) не суждено найти оответы на эти вопросы и то, что мы обречены всю свою жизнт гонятся в поисках истины, котрая от нас чательно скрыта и плюс кто-то очень не хочет, чтобы мы нашли её...

#125 Alt

    Подмастерье

  • Пользователи
  • ***
  • 270 сообщений
  • Из: г. Алдан, Якутия

Отправлено: 02 Ноябрь 2004 - 09:09:16

2 obvilion_lost
То есть Ты хочешь сказать что мы там были и не заметили? Не знаю, не знаю... После прочтения ТБ-5, я иной раз и обращаю внимание на цвет купюр, и на то, что там изображено, но перемен не заметил - все было как было.
А как же мы туда попали - как и отец Кэллаген - по мосту?

#126 Михалыч

    Подмастерье

  • Пользователи
  • ***
  • 151 сообщений
  • Из: Глухая провинция.

Отправлено: 02 Ноябрь 2004 - 23:37:47

Не парьтесь ребята, Башня действительно существует. Она стоит у меня около дома. Не верите, приезжайте в город Череповец, Воологодская область, и, перед самым въездом в город поверните в поселок Городище (налево) и езжаейте по дороге до конца, пока не упретесь в базу отдыха. А там спросите "Михалыча" и вам скажут, где я живу. И я обязательно покажу вам Башню. Она клевая.

#127 Derri

    Стрелок

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 767 сообщений
  • Из: Пермь

Отправлено: 02 Ноябрь 2004 - 23:42:14

Wanderer, я же предупредила в предыдущем постинге: "Не стоит воспринимать эту теорию, как истину в последней инстанции". :( Я просто рассказала присутствующим о новой, как мне показалось, интересной, теории, которая в чем-то может обосновать наши фантазии о "параллельных реальностях", не более того. Признанная ли это научным миром гипотеза, или бред горстки ученых, я не знаю... Ссылок, к сожалению, нет, так это была просто научно-популярная или псевдо-научная передача по телевизору... Знаком со всеми теориями? Ну, так добавь еще один экземпляр в свою коллекцию :(
Абсолютна согласна с тобой, что всему, чему пишут и говорят, верить нельзя, но в конце концов здесь ведь не научный симпозиум ученых-физиков... Я в школе с физикой вообще особо не дружила (хотя всегда интересовалась подобными вещами, особенно загадками, связанными со вселенной, временем и пространством), и рассуждаю о подобных вещах просто как обыватель... И думаю, что не одна такая...
Мы ж все-таки обсуждаем творчество Стивена Кинга, писателя, в чьих книгах вымысел занимает далеко не последнее место, и научное обоснование происходящих в мирах Кинга событий - вещь достаточно условная. Если что-то можем обосновать с научной (или псевдонаучной) точки зрения, то радуемся. Это придаёт творчеству Кинга некий будоражащий душу реализм. Если нет - не беда, можно ведь и пофантазировать, это вроде не возбраняется... :huh:
А ссылки действительно любопытные - спасибо тебе, сэй.

#128 Alt

    Подмастерье

  • Пользователи
  • ***
  • 270 сообщений
  • Из: г. Алдан, Якутия

Отправлено: 03 Ноябрь 2004 - 05:44:06

Derri, совершенно согласен с Твоим мнением. Если читая книгу не пытаться фантазировать, то зачем же ее тогда читать. Посмотрел кино - и довольствуйся этим.

#129 Oblivion lost

    C.I.A. Невидимый разведчег

  • Пользователи
  • *****
  • 1 222 сообщений

Отправлено: 03 Ноябрь 2004 - 23:04:28

Знаете, а это хорошо что мы рассуждаем о таких вещах как переплетение миров. Высказываем свое мнение и приводим начуные факты...Все это очень полезно ведь мы дуаем и иногда ломаем голову над теми вещами о которых фактически никто и не думает, а мы пытаемся разобратся в этом и понять как все устроенно делаем это через Темную Башню пытаемся провести анологию мнжду ТБ и реальной жизнью и как мы видим нам иногда удается провести эту налогию найти то о чем многие предпочитают не думать, а если и думают то молчат. Я не говрю что к ТБ надо относится как к новой религии надо жить в реальности (а их много :) ) Но ТБ это явно больше чем просто отличная книга...

#130 Alt

    Подмастерье

  • Пользователи
  • ***
  • 270 сообщений
  • Из: г. Алдан, Якутия

Отправлено: 04 Ноябрь 2004 - 03:56:04

Согласен, но не надо воспринимать ТБ как Священное писание...

#131 Derri

    Стрелок

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 767 сообщений
  • Из: Пермь

Отправлено: 05 Ноябрь 2004 - 00:21:52

Я вот еще чего подумала: если допустить, что человек может "соскользнуть" в другой мир, то что же остается от него в его прежнем мире? Пропадает без следа? А если в большинстве параллельных миров существует "параллельная" тебе личность, то можно ли эту личность считать тобой? Ведь если вы живете в разных, пусть и похожих, мирах, то наверняка у вас разная память, и вы ведь ничего не знаете друг о друге? А если ты нечаянно соскользнешь в этот мир, то что случится с этим "двойником"? Иногда задумываешься, а что было бы, если бы ты поступил так, а не иначе, жизнь, возможно, пошла бы по совсем другому сценарию. Может, в этих мирах обыгрываются различные варианты твоей реальности, какой же тогда считать настоящим? Для каждого "параллельного" клона истинным является лишь происходящее с ним, он не знает о других реальностях… Может, с этим и связано ощущение «дежа вю», мы видим то, что видели наши параллельные «я» в другой реальности? Но мы так привыкли к мысли о собственной уникальности, что как-то не вдохновляет наличие «параллельных» личностей. А если никаких двойников нет, то что же соскользил ты в другой мир, тебя там, по сути, нет, как же там жить? А в прежнем тебя оплакивают как без вести пропавшего…
Может, сумбурно, конечно… :unsure: Но если кто размышлял над подобным, то поймет…

#132 Derri

    Стрелок

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 767 сообщений
  • Из: Пермь

Отправлено: 05 Ноябрь 2004 - 00:24:38

Кстати, вспомнила. Смотрел кто-нибудь фильм «Скольжение»? Замечательно иллюстрирует здешние высказывания о параллельных реальностях и «соскальзывании». Там героиня живет с дочкой, как-то они пошли в парк на праздник, вдруг дочка побежала на дорогу (кажись, за шариком), а там грузовик. Мать, естественно за ней (ну прямо сцена из «Кладбища домашних животных» :unsure: ), в общем дочку спасает, а сама попадает под машину. Приходит в себя в больнице, но она оказалась в другом, параллельном мире, очень похожем на ее. Город и время те же самые. Но на документах в ее сумочке – другое имя, и фотография хоть вроде как и её, но на самом деле другой женщины. И вместо фотки дочки, фотография мальчика, и у неё другая семья совсем. Потом оказывается, что эта ее «двойник» - женщина очень нехорошая и убила собственного сына. А она пыталась все вернуться в свою реальность. Пришла в свой дом, а там живут другие люди совсем. Потом «соскользнула» на какой-то миг, увидела свою дочку, которая живет теперь с этим страшным двойником, приятного мало, конечно… И иногда на какой-то миг, встречала людей из своего мира, они ее узнавали, интересовались как дела у дочки, а потом пропадали…
НО события в этих мирах были все-таки параллельны и когда она узнала, что в парке состоится тот праздник, с которого все и началось, пришла туда и миры на какой-то момент СЛИЛИСЬ, в одном мире одновременно находились и она, и двойник…

#133 Alt

    Подмастерье

  • Пользователи
  • ***
  • 270 сообщений
  • Из: г. Алдан, Якутия

Отправлено: 05 Ноябрь 2004 - 04:27:34

Derri, а Ты читала "Талисман"? Там как раз Кинг о параллельности миров и пишет, и о двойниках в них.

#134 Derri

    Стрелок

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 767 сообщений
  • Из: Пермь

Отправлено: 06 Ноябрь 2004 - 01:03:12

«Талисман» я читала, конечно. Но это ведь не единственная концепция… Подумала, мож у кого-то еще какие версии есть… ;)
«Талисман» сам по себе, как книга, мне очень нравится, но все же его я воспринимаю больше как хорошую сказку, модель мира, описанная в нем, меня как-то не сильно вдохновляет. А вот идея параллельных миров по «ТБ» привлекает больше, она «посерьезней» (конечно, в той степени, в какой вообще могут быть серьёзными дискуссии на подобные темы) ;) . В «ТБ», мне кажется, идея «двойников» в параллельных мирах представлена все же иначе, чем в «Талисмане». В талисмане двойники - люди похожие по внешности и по своей внутренней сущности, связаны некой нитью, события, произошедшие с одним, в какой-то степени дублируются в жизни другого, но это РАЗНЫЕ люди. А в «ТБ» Роланд и Ко попадают в параллельные миры и везде видят одного и того же Андолини и др. Или это все-таки не один и тот же человек, а «двойники», не может ведь он жить в нескольких реальностях одновременно (может, тогда и в Долинах есть некий его аналог?). И, если не ошибаюсь, в ТБ Кинг много говорит о параллельных мирах, но не упоминает про «двойников».
Интересно, а как Эдди умудрился одновременно извлекать Джейка в Срединном мире и 13-летним мальчишкой указывать ему путь к особняку? И забавно, наверное, в качестве фантома перенестись в Нью-Йорк, чтоб посмотреть на себя же самого (это я про Джейка) – «раздвоение» прямо какое-то. ;) Хотя в том и «фишка» ТБ, что хоть с помощью логики это объяснить невозможно, но от этого становится только интересней. :)

#135 Alt

    Подмастерье

  • Пользователи
  • ***
  • 270 сообщений
  • Из: г. Алдан, Якутия

Отправлено: 06 Ноябрь 2004 - 08:03:45

Действительно, после ТБ (а именно в такой последовательности я их прочел), "Талисман" кажется немного похожим на сказку.

По поводу Эдди и Джейка - мне кажется это просто совпадение, хотя у Кинга совпадения вещь достаточно условная - то что казалось совпадением в одной части ТБ - может оказаться совсем не случайной вещью в следующей.

И о "двойниках" в ТБ - как-то странно получается: отец Кэллахан путешествуя по параллельным Америкам сталкивается с проблемой изображения портретов на купюрах, ка-тет Роланда попадает в Топеку, штат Канзас "Противостояния" - тоже параллельная Америка - другие машины, другое название бейсбольной команды... Так вот - меняются вещи, предметы, окружающий мир одним словом, а люди везде разные - "двойников" просто нет. Хотя мир розы в ТБ-6 и Кинг в нем живущий признаются Роландом как самый реальный, а Кинг по их мнению не имеет двойников. Также как нет двойников У Эрнона Дипно и Келвина Тауэра и т.д. и т.п.





ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТЕРИАЛОВ САЙТА ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ АВТОРОВ И УКАЗАНИЯ ССЫЛКИ НА САЙТ Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга!
ЗАМЕТИЛИ ОШИБКУ? Напишите нам об этом!
Яндекс.Метрика