Перейти к содержимому



Смысл жизни


Ответов в теме: 417

#136 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 692 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 03 Август 2005 - 16:19:00

Shadow Crawler (Aug 3 2005, 04:29 PM) писал:

1. Не надо увиливать. Приведи.

2. А как еще? "Гуманистичсское" совместное существование?

3. А почему он действует среди животных?
1. Время и пространство. Ты никуда от них не делся, не так ли? ;)

2. Да. Как же сложно принять, что тщательно лелеемые антиутопии вдруг могут пойти прахом ;)

3. Потому что человек - не животное. Мы сидим тут и рассуждаем о судьбах мира, мутациях и новом поколении, которое вытеснит нас же. Кто из животных, живущих на Земле, может сделать это? :)
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#137 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 692 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 03 Август 2005 - 16:20:18

Shadow Crawler (Aug 3 2005, 05:14 PM) писал:

Предположим, инопланетяне прилетели (я сказал - ПРЕДПОЛОЖИМ!). У них свой интеллект, сознание, эго и разум. Я просил не отличия людей от животных, а то, что характеризует данный вид.
Наличие интеллекта, сознания, эго и разума :)
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#138 Shadow Crawler

    Dolt Devourer

  • Пользователи
  • ****
  • 654 сообщений
  • Из: Инфернальный город Владивосток :)

Отправлено: 03 Август 2005 - 16:22:54

Цитата

Время и пространство. Ты никуда от них не делся, не так ли?

Как и любое другое существо на Земле.

Цитата

Потому что человек - не животное.
А кто? Дерево?

Цитата

первоИСТочник всего
И откуда же взялся этот первоисточник?

Цитата

уже дал.
Но не ПОНЯТИЕ, характеризующее именно человека.

#139 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 692 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 03 Август 2005 - 16:28:50

Shadow Crawler (Aug 3 2005, 05:22 PM) писал:

Цитата

Потому что человек - не животное.
А кто? Дерево?
Человек - сложная энерго-информационная структура, если угодно :)

Диалог зашел в тупик. Смысл жизни - отчасти - не в споре, но в поиске истины. Так мы вряд ли к ней придем ;)
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#140 Shadow Crawler

    Dolt Devourer

  • Пользователи
  • ****
  • 654 сообщений
  • Из: Инфернальный город Владивосток :)

Отправлено: 03 Август 2005 - 16:29:36

Цитата

Хорошо, а каково твоё определение человека ?
Примат эмоций перед разумом, антропоцентризм, крайности, тяга к опиранию на других, нежели на себя, принятие неких "моральных" и "нравственных" ценностей в угоду логике, например.

#141 Shadow Crawler

    Dolt Devourer

  • Пользователи
  • ****
  • 654 сообщений
  • Из: Инфернальный город Владивосток :)

Отправлено: 03 Август 2005 - 16:30:16

Ваг, человек - такое же животное. Только с претензиями. :)

#142 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 692 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 03 Август 2005 - 16:32:08

Shadow Crawler (Aug 3 2005, 05:29 PM) писал:

Примат эмоций перед разумом, антропоцентризм, крайности, тяга к опиранию на других, нежели на себя, принятие неких "моральных" и "нравственных" ценностей в угоду логике, например.
Браво, Кроу! :)

Нет, серьезно, оч. четко. Именно это и отличает нас от животных. Я же не спорю, что в нас есть "животное" начало; отнюдь, эта "темная сторона" и кидает нас в крайности.

А плоть, кровь и сперма - всего лишь иллюзия, которая на самом деле выглядит совсем по другому. Да, и возможно ли сатори у обезъяны? ;)
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#143 Shadow Crawler

    Dolt Devourer

  • Пользователи
  • ****
  • 654 сообщений
  • Из: Инфернальный город Владивосток :)

Отправлено: 03 Август 2005 - 16:32:47

Цитата

истина существует
Это чел-овеческое субъективное понятие.

Цитата

это мы не существуем
Да и вообще нас всех имеет Матрица. :)

#144 Shadow Crawler

    Dolt Devourer

  • Пользователи
  • ****
  • 654 сообщений
  • Из: Инфернальный город Владивосток :)

Отправлено: 03 Август 2005 - 16:42:21

Дис, ЧМПП. Если кто не помнит, эту аббревиатуру я застолбил как "читай мои предыдущме посты". Эволюционируя, один вид переходит в другой. Это во-первых. Во-вторых, тут имеет место быть не эволюция, а рождение особи с отсуствием от рождения - не воспитанным, не полученным в результате какого-то отбора, не привитым - определенных качеств.

#145 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 692 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 03 Август 2005 - 16:52:43

Shadow Crawler (Aug 3 2005, 05:42 PM) писал:

Во-вторых, тут имеет место быть не эволюция, а рождение особи с отсуствием от рождения - не воспитанным, не полученным в результате какого-то отбора, не привитым - определенных качеств.
Т.е. вот он, этот самый сдвиг. Появление существа, чей синтаксис восприятия мира будет кардинально отличаться от синтаксиса восприятия современного человека :)

Но поскольку мы - по меньше мере я - мыслим в рамках нашего личного синтаксиса, заданного нам с рождения (пространство-время, начало-конец и т.д.), понять это существо, его намерение и цели мы будем не в состоянии. Несмотря на то, что биологически - чисто внешне - оно сперва будет похоже на нас. Хотя, быть может, все же получится преодолеть этот барьер - только потому, что мы будем предыдущей ступенью.

Тогда все становится на свои места. Отчасти беру свои слова назад - насчет гуманистических идеалов и т.д. Потому что не знаю, как такое существо будет себя вести. Но не факт, что враждебно ;)
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#146 Святоша

    Принц Паранойи

  • Пользователи
  • *****
  • 969 сообщений
  • Из: Silent Hill

Отправлено: 03 Август 2005 - 21:00:17

Ехал я с отдыха и понял что жизнь это-
Жизнь это голое поле с отражением окна в котором видно солнце.
:)
Изображение
See you space cowboy!

#147 Shadow Crawler

    Dolt Devourer

  • Пользователи
  • ****
  • 654 сообщений
  • Из: Инфернальный город Владивосток :)

Отправлено: 04 Август 2005 - 00:10:56

Цитата

Кроулер, прямой вопрос - ты себя относишь к человеческому виду или нет ?
Нет.

#148 Victory

    Легендарная КомДива

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 4 311 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: Тарту, Эстония

Отправлено: 04 Август 2005 - 04:41:32

Shadow Crawler (Aug 4 2005, 12:10 AM) писал:

Цитата

Кроулер, прямой вопрос - ты себя относишь к человеческому виду или нет ?
Нет.
Граждане России! Завидую вашему уровню цивилизации: вот у нас в тюрьмах есть свободный доступ в и-нет, но в дурке - увы! :(
*Поэтому мне каждый раз приходится зверски убивать дежурного врача...*
Но оно того стоит, ведь интернет - великий сводник! Где ещё встретишь собрата по диагнозу?
Я ж тоже не человек, а эльфийская королевишна! :lol:
Шэ-Кроу, милый, дай я тебя расцелую в клюв! А попку мою аккуратную оставь в покое - нечего давать волю щупальцам... :D :D :D


Сюзанна Дин
Я опираюсь на фундамент, ниже которого опуститься не могу.
Тот, кто борется с чудовищами, должен следить за тем, чтоб самому не стать чудовищем.

Изображение

#149 Aegis

    Мастер

  • ВетеранВетераны
  • ****
  • 636 сообщений
  • Из: Новосибирск

Отправлено: 04 Август 2005 - 07:46:47

Поразительно, сколь схожими путями идет человеческая (и не только :lol:) мысль.
На дружественном форуме Эль Пойзона (если кто не знает - также посвященном творчеству Кинга) есть тема под названием "Для чего стоит жить". Знакомо, не правда ли? И что характерно - какими-то неведомыми дорожками разговор там тоже свернул на эволюцию, происхождение видов и отличие человека от животных... Даже вопрос об определении понятия "человек" там прозвучал почти в том же виде. И так же, как здесь, основная тема была забыта.
Интересно - может быть, всякий разговор о смысле жизни попадает в эту "биологическую ловушку"? Так из всякой неясности ("смысл" - что вообще подразумевается под этим словом?) стремятся свернуть в определенность.

#150 Aegis

    Мастер

  • ВетеранВетераны
  • ****
  • 636 сообщений
  • Из: Новосибирск

Отправлено: 04 Август 2005 - 08:09:50

Vagabond (Aug 3 2005, 07:32 PM) писал:

Shadow Crawler (Aug 3 2005, 05:29 PM) писал:

Примат эмоций перед разумом, антропоцентризм, крайности, тяга к опиранию на других, нежели на себя, принятие неких "моральных" и "нравственных" ценностей в угоду логике, например.
Браво, Кроу! :D
Нет, серьезно, оч. четко.
Вагабонд, ты конечно горазд на комплименты, но тут превзошел самого себя :lol: Шутить изволишь?
Где ты в этом наборе слов углядел определение человека - а ведь претендует он именно на это?
Особенно хорош "антропоцентризм" - прямо не подкопаешься. "Человек - это антропо (то бишь человеко-) центричное существо". No comments.

Vagabond сказал:

Именно это и отличает нас от животных.
Именно это - в том числе примат эмоций над разумом? То есть у животных как раз разум на первом месте, в отличие от нас? :D





ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТЕРИАЛОВ САЙТА ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ АВТОРОВ И УКАЗАНИЯ ССЫЛКИ НА САЙТ Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга!
ЗАМЕТИЛИ ОШИБКУ? Напишите нам об этом!
Яндекс.Метрика