Перейти к содержимому



The Dark Tower VI. Song of Susannah


Ответов в теме: 233

#121 Teanur

    cannibal princess

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 2 995 сообщений
  • Из: Шизополис

Отправлено: 29 Сентябрь 2004 - 18:13:49

Что-то не вставляет меня, так как людей...
неверно думать о каннибализме как о деградации личности

#122 Kort

    КА-тет 19

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 1 242 сообщений
  • Из: Екатеринбург

Отправлено: 05 Октябрь 2004 - 20:44:45

Teanur (Sep 29 2004, 09:13 PM) писал:

Что-то не вставляет меня, так как людей...
В смысле?

#123 Сэй Сэй Gans.ta

  • Гости

Отправлено: 07 Октябрь 2004 - 17:28:48

Только что дочитал DT6:Song of Susannah... мне понравилось... больше всего зацепила фраза Джейка:
"They know," Jake said softly. "You know what I think, Mr. Harrigan? I think the rose is a secret their hearts keep, and that if anyone threatened it, most of them would fight to protect it. Maybe to the death."
И Coda:Pages From a Writer's Journal... так и хочется сказать - Неужели это правда?.. :D даже страшно становится... :)
Теперь точно знаю, что не выдержу и начну завтра DT7 читать... а когда закончу, то перечитаю все книги цикла в оригинале на английском... чего и Вам желаю... :blink:

#124 Kak_Trotsky

    кхуман

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 5 982 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 24 Октябрь 2004 - 13:25:30

насколько я понял, физическое тело Миа все время (т.е. с момента трансформации в смертное существо) находилось в Догане Федика, подключенное к аппаратуре, обеспечивающей ментальный контакт с Сюзанной и "пересылку" ребенка к Миа...

в общем, я понимаю это таким образом... можт я не прав и кто-нить поправит? :unsure:
Кругом тоска зеленая, если только вы не получаете удовольствие от охоты на сброшенных в выгребную яму парализованных лебедей

#125 Derri

    Стрелок

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 767 сообщений
  • Из: Пермь

Отправлено: 27 Октябрь 2004 - 21:57:39

До меня так и не дошел смысл появления в романе Миа, зачем она была нужна? :unsure: Миа, даже став смертной, не могла ни зачать ребенка, ни выносить его, по сути, она к Малому вообще никакого отношения не имеет. Она и сама признает, что с самого начала этот ребенок не был ее. С какого перепугу она стала матерью ребенка? Ребенок был от Роланда, яйцеклетка Сюзанны - для того, чтобы обеспечить кровосмесительную связь. Сюзанна его зачала, Сюзанна его "кормила" лягушками, и даже родить без помощи Сюзанны Миа не могла. Миа стала смертной, но все равно как бесплотный призрак жила в чужом теле, и лишь в каком-то призрачном мире ходила с большим животом. Для чего Сюзанна передавала "как по факсу" ребенка, для чего Миа должна была забеременеть им?
Как поняла в конце сама Миа, она всего лишь "нянька", "сиделка", и Мордреда она воспитывать не будет. Но если после того, как ребенок родится, его все равно заберут, то какая роль этой "Сиделке" отводится? Почему плод своей "кровосмесительной связи" не могла родить сама Сюзанна, ведь это ничуть не изменила бы саму природу Мордреда, в пророчестве не говорилось, что его должна родить какая-то суррогатная мамаша... То, что на пару с Сюзанной, ребенка рожает эта демонша (которая уже и не демонша вовсе), что это меняет в общей картине и судьбе Мордреда?
Просто никакой логики нет в появлении Миа, она же, по сути, не играет никакой роли. Единственная ее роль - это то, что Сюзи не осталась со свои ка-тетом, а сбежала рожать в Дикси-Пиг. Не появись она в Дикси-Пиг, ребенок родился бы среди ка-тета и не достался бы слугам Алого Короля. Но только ради того, чтобы Сюзанна сбежала, вселять ей в голову эту непонятную мамашу (можно просто какого-нибудь демона вселить, который бы внушил Сюзе, что пора сматываться)? Или она нужна, чтоб внушать Сюзанне, что надо есть лягушек? Ну, так Миа сама не знала, что должна есть гадость, она представляла всякие деликатесы... :D

#126 Derri

    Стрелок

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 767 сообщений
  • Из: Пермь

Отправлено: 27 Октябрь 2004 - 21:58:45

Еще маленький вопросик. В Тб-6 Сюзанна говорит:
" Однажды я с ним встретилась (с Уолтером). Тогда его звали Флегг. Надеюсь, что мы встретимся вновь". Но я никак не могу припомнить, когда это Сюзанна на страницах эпопеи успела встретится с Флеггом?

#127 Kort

    КА-тет 19

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 1 242 сообщений
  • Из: Екатеринбург

Отправлено: 28 Октябрь 2004 - 09:28:20

Derri (Oct 28 2004, 12:58 AM) писал:

Еще маленький вопросик. В Тб-6 Сюзанна говорит:
" Однажды я с ним встретилась (с Уолтером). Тогда его звали Флегг. Надеюсь, что мы встретимся вновь". Но я никак не могу припомнить, когда это Сюзанна на страницах эпопеи успела встретится с Флеггом?
Может в конце КиК?

А по поводу Миа... Ну, жумаю не так просто вселить стрелку какого-нибдьу демона чтобы он ее заставил уйти туда-то. ИМХО основная роль Миа имено в этом - доаствить ребенка в ДИкси Пиг потому что Мордред имеет очень больше значение.... не скажу какое :)

#128 Derri

    Стрелок

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 767 сообщений
  • Из: Пермь

Отправлено: 28 Октябрь 2004 - 22:50:04

Да точно… В «КиК». Мне просто в голову втемяшилось, что они с Мартеном встречались… А сейчас глаза-то разула, этот Мартен им Флеггом представился. Виновата, запамятовала, тем более что в этих колдунах черт ногу сломит… :rolleyes:
Посадить Стрелку в голову демона, который внушил бы сбежать, непросто. А насколько проще поселить к Сюзи в голову эту Миа, затеять всю эту волокиту с передачей ребенка?… Если основная ее роль привести Сюзи в Дикси-пиг, Миа могла бы успешно ее выполнить и без этой двойной беременности. Хотя нет, осенило! Может, без беременности у Миа просто не было бы мотивации тащить Сюзи в Дикси-пиг? Не было бы ее личной в этой заинтересованности… Ладно, Кингу виднее, его ж творение.

#129 Aegis

    Мастер

  • ВетеранВетераны
  • ****
  • 636 сообщений
  • Из: Новосибирск

Отправлено: 29 Октябрь 2004 - 07:30:31

Derri, мне тоже показалось, что зря Кинг начал возиться с новым персонажем (Миа) и загадывать какие-то новые загадки, вместо того чтобы разгадывать старые... Но читая ТБ-7 я, кажется, начал понимать его замысел. Дело в том, что, приближаясь к Башне (и тем самым - какой-то конечной Истине) герои должны как минимум еще раз пройти через испытание, которое у кажого свое и зависит от внутренней сущности и личной истории каждого героя. Вообще это типично для Кинга, когда герой борется не только, а порой и не столько с внешними враждебными силами, сколько с демонами в собственной голове, собственными страхами. В который раз вспоминаю в связи с этим "Ловец снов" - книгу, которую многие недооценили... Мне кажется, что я нашел-таки способ примириться с самоповторами Кинга - с их помощью он показывает, что в жизни человека (как правило, на очень раннем этапе) происходят какие-то фатальные, необратимые события, в душЕ его схватывается, как строительный раствор, и застывает какая-то символическая структура, лабиринт, через который обязательно надо пройти, а может и не один раз.
Так вот, для Сюзанны раздвоение личности - это как раз такой внутренний лабиринт, первичная структура, от которой нельзя избавиться раз и навсегда. Поэтому Миа появляется на страницах романа далеко не случайно, как и "возрожденные" Детта Уокер и Одетта Холмс. Рискуя попасть пальцем в небо, предположу, что и остальных героев ждут похожие испытания...

#130 Gans.ta

    Ученик

  • Пользователи
  • **
  • 109 сообщений
  • Из: Odessa

Отправлено: 29 Октябрь 2004 - 11:13:08

Derri (Oct 28 2004, 07:50 PM) писал:

Если основная ее роль привести Сюзи в Дикси-пиг, Миа могла бы успешно ее выполнить и без этой двойной беременности.
  • Основная роль Мии не привести Сюзанну в Дикси-пиг, а родить Мордреда сына Алого короля и Роланда...
  • Беременность не двойная... беременной была только Миа... и ей нет никакого дела до Сюзанны и всех остальных... ей нужно родить ребенка и это все, что ее волнует... а нигде кроме как в Фендике этого сделать нельзя... вот и все... :)


#131 Margarita

    Звездочет

  • Пользователи
  • *****
  • 850 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: Moscow

Отправлено: 29 Октябрь 2004 - 12:56:21

Я что, опять "отстала от жини", все с таким упоением обсуждают, ТБ6....А что, она уже вышла?
Есть многое в природе, друг Горацио,
Что и не снилось нашим мудрецам.

#132 Kort

    КА-тет 19

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 1 242 сообщений
  • Из: Екатеринбург

Отправлено: 29 Октябрь 2004 - 13:59:35

Margarita (Oct 29 2004, 03:56 PM) писал:

Я что, опять "отстала от жини", все с таким упоением обсуждают, ТБ6....А что, она уже вышла?
ДА нет, просто такие заядлые фанаты Стива как мы уже прочитали ее вдоль и поперек в рабочем варианте перевода, а некоторые (Ганс как я догадываюсь) и в оригинале тоже... :lol:
Вообще интересно, как относится к тому что есть возможность читать ТБ задолго до выхоад книги в свет благодоря В. Веберу.... с одной стороны хорошо конечно, но с другой стороны ТБ 6 выдйет в лучшем случае наверно где-нить через месяц, а мы уже ну бувально все там обсудили, а так если бы со всеми вместе прочитали инетресней бы ведь было.... :)

#133 Margarita

    Звездочет

  • Пользователи
  • *****
  • 850 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: Moscow

Отправлено: 29 Октябрь 2004 - 16:28:47

Kort (Oct 29 2004, 10:59 AM) писал:

с одной стороны хорошо конечно, но с другой стороны ТБ 6 выдйет в лучшем случае наверно где-нить через месяц, а мы уже ну бувально все там обсудили, а так если бы со всеми вместе прочитали инетресней бы ведь было.... :)
Вот и Я думаю так же, наверняка в рабочем переводе много ляпов и погрешностей, соответ. и восприятие, не очень хорошее...даже если потом читать нормальный перевод, предыдущее прочтение все равно оставит свой "отпечаток"....
Есть многое в природе, друг Горацио,
Что и не снилось нашим мудрецам.

#134 Kort

    КА-тет 19

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 1 242 сообщений
  • Из: Екатеринбург

Отправлено: 29 Октябрь 2004 - 17:28:05

Margarita (Oct 29 2004, 07:28 PM) писал:

Kort (Oct 29 2004, 10:59 AM) писал:

с одной стороны хорошо конечно, но с другой стороны ТБ 6 выдйет в лучшем случае наверно где-нить через месяц, а мы уже ну бувально все там обсудили, а так если бы со всеми вместе прочитали инетресней бы ведь было.... :lol:
Вот и Я думаю так же, наверняка в рабочем переводе много ляпов и погрешностей, соответ. и восприятие, не очень хорошее...даже если потом читать нормальный перевод, предыдущее прочтение все равно оставит свой "отпечаток"....
А вот это спорно :) ... уж не знаю почему, но при прочтении ТБ-5 пара моментов впечатлили меня больше именно когда я читал "рабочие материалы"... но это скорей всего из-за того что читал впервые и потому шок был сильнее (эт оя в часности про описание рунтов жителями Кальи).

#135 Derri

    Стрелок

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 767 сообщений
  • Из: Пермь

Отправлено: 29 Октябрь 2004 - 23:41:08

Aegis, спасибо, наконец-то мне внятно объяснили, для чего нужна миа, а то я никакак не могла найти причину... Очень здравая точка зрения! И подозреваю, единственно верная...

Gans.ta, все-таки не могу я с тобой до конца согласиться. :lol: То, что Миа ничего не волнует, кроме ее ненаглядного Мордреда и родить его можно только в Федике, тут вопросов нет, это понятно. А беременность как раз двойная. Сюзанна БЫЛА беременна и постепенно передавала ребенка Миа, так как сама Миа забеременеть не могла. "Ты была прекрасной хранительницей, – кивнул Сейр, – в этом мы полностью с тобой согласны. Но мы должны также помнить, что ВЫНАШИВАЛА ребенка подружка Роланда из Гилеада, не так ли?"
Про непонимание, с какой стать Миа должна стать матерью ребенка, я писала в предыдущих постингах. Матерью должна быть (и была) именно СЮЗАННА, потому что без этой "кровной" связи, ребенок не стал бы проклятием Роланда. :angry:





ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТЕРИАЛОВ САЙТА ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ АВТОРОВ И УКАЗАНИЯ ССЫЛКИ НА САЙТ Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга!
ЗАМЕТИЛИ ОШИБКУ? Напишите нам об этом!
Яндекс.Метрика