Перейти к содержимому



За жизнь (Мысли вслух)


Ответов в теме: 2412

#1606 Роланд Дискейн

    Samourai

  • Пользователи
  • *****
  • 2 453 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Ростов-на-Дону

Отправлено: 20 Ноябрь 2005 - 23:31:40

Редактну-ка я свое сообщение. :angry: :angry:

Полина, я все прекрасно читал.
Просто я говорил о конкретном случае, а ты примешала себя. Ради Бога. Но сказанное мной к тебе не относится.



Фууууххх...какой ужасный день. У меня завтра ректорская контрольная по этносоциологии. Обыскал весь инет, не нашел ни одного вопроса. Ночью буду молиться и надеяться, что снизойдет Божья благодать. Мдя....

Отредактировано: Роланд Дискейн, 20 Ноябрь 2005 - 23:54:34

время - лицо на воде

#1607 Victory

    Легендарная КомДива

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 4 310 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: Тарту, Эстония

Отправлено: 21 Ноябрь 2005 - 00:42:33

Дорогие товарищи, очень прискорбно наблюдать, что ваша толерантность и поиск повода к всепрощению не идёт дальше книжных и киношных персонажей и никоим боком не касается жизненных реалий. :angry:
Здорово и храбро воевать всей толпой маленькую девочку все горазды, а вот всяких Уилли и Алексов при этом имеется склонность оправдывать и прощать, как завещал один распятый галелиянин. Нда-с.
Прежде чем бросаться пышными возмущёнными словесами типа "вышибить мозги из маленькой мразоты", представьте на секунду, что говорите о своём ребёнке. Не надо выбирать наиболее выигрышную позицию - лучше попробуйте поставить себя на место матери какого-нибудь чикатилы и вообразите, что она может чувствовать.
Жить с ощущением необратимости предстоит не только мальчику и его родителям, но и девочке с родителями тоже. А защищать своего ребёнка тем яростнее, чем сильнее и очевиднее его вина - это первейший из инстинктов. Инстинкты в патовых ситуациях превалируют над разумом: так было, так будет.

И уж самое глупейшее, что можно сюда приплести - так это "национальный вопрос, коренным образом доминирующий в деяниях отдельно взятой несознательной особи женского пола и влияние нездоровой социальной атмосферы и подводных течений в обществе на причину и следствие свершённого данной персоной криминального акта с помощью подручных средств". Тем более - вижу я, что горячие новости поступают прямо с рынка ака базара: кто страшнее обстоятельства придумал, тот и водит.
Заикание, кстати, логопедом корректируется на раз-два.

Полина, не буянь. :angry:

З.Ы.: Очень по душе пришлось предложение об ужесточении санкций в отношении детей. :angry: Особенно греет душу сознание того, что и годовалый плютик, игрушкой ударивший в темечко полугодовалого и убивший того на месте, тоже будет получать сообразно заслугам. Уточняю детали: славно было бы сажать малышей на электрический стульчик. А самое главное и замечательное в этом плане: потом свежезажаренных детей можно есть - молодое мясо не в пример вкуснее старого. Ужесточим на всю катушку, гулять - так гулять, а иначе и мараться не стоит. :angry:


Детта Уокер
Я опираюсь на фундамент, ниже которого опуститься не могу.
Тот, кто борется с чудовищами, должен следить за тем, чтоб самому не стать чудовищем.

Изображение

#1608 Ragewortt Freeman Allgood

    desterrado

  • Пользователи
  • *****
  • 1 328 сообщений
  • Из: Санкт-Петербург

Отправлено: 21 Ноябрь 2005 - 01:16:13

Мдя, нагревшаяся тема :angry: И все из-за бытовой ситуации раздутой "тетеньками, да соседушками". Иногда нужно обсуждать такого рода проишествия, а иногда нет ... правда "тетеньки сидящие у подъездов" обычно на это чихали.

То что мальчик вел себя, как мальчик в раннем школьном возрасте это нормально, а вот то что девочка повела себя иначе ... пугает. Холодное оружие оно только с виду бытовой инструмент, на деле им режут отнюдь не только лук порей.

Печально, ведь девочка после случившегося сможет встать на рельсы жизни, а парнишка боюсь останется стоять на запасном пути.


П.С. Вот обсуждаем мы чьи-то судьбы блин, а в своих собственных и судьбах близких ни хр..а разглядеть и понять не можем.

Ухожу конспект писать. Усе.
Изображение

#1609 Miss-Djein

    Miss Virus

  • Пользователи
  • *****
  • 1 744 сообщений
  • Из: Россия

Отправлено: 21 Ноябрь 2005 - 01:29:01

Вик, не надо острить на эту тему, ок? :angry: Как ты сама говоришь, на месте этого мальчика могли оказаться и "наши "дети (имеются ввиду форумские дети у кого они есть, ессно :angry: :angry: ) .
Ребята правы! Сегодня девица полоснула мальцу по лицу, потому, что его поведение задевало какие-то ее глубинные чуства, известные только ей, а завтра приколит как бабочку училку к доске, а в 11 классе соберёт свою банду и перережет пол Ростова.
Моя ИМХА в данном случае такова - если уж родителям не до детей, то учителя в силу своей профессии и профессиональных обязанностей несут ответственность за детей. И дело не в том, что никого из взрослых в этот момент не было рядом, а в том, что подобный инцидент произошел не вот так вот сразу, а был спровоцирован многими факторами, которые явно отражались в поведении девчонки с каждым днем все больше и больше. И грамотный учитель (каждый учитель это еще и психолог, их этому обучают!) смог бы эти изменения заметить и предотвратить последствия!
Что касается именно девочки, то мне ее жалко и не надо ее резать и терзать, поступая так, вы не заметно для себя превращаетесь в точно таких же. В том, что с ней стало виноваты ее родители, ну и учителя тоже. Мы ведь доверяем им своих детей, а в итоге из-за равнодушия и малодушия из детей получаются дауны и уроды. Мы ж только обучаясь в школе получаем *уеву тучу комплексов...
И еще - это не к детям надо применять ужесточённые меры а во 1-х к семейным парам, собирающимся обзоводится детьми и учителям. А то идут в учителя х/з кто и спрашивай потом с них.

ЗЫ Олгуд респект :angry:

Отредактировано: Miss-Djein, 21 Ноябрь 2005 - 01:29:47

Лишь холод согреет меня, лишь тьма осветит мне путь и лишь смерть подарит мне жизнь... вновь
~.~.~


#1610 Oblivion lost

    C.I.A. Невидимый разведчег

  • Пользователи
  • *****
  • 1 222 сообщений

Отправлено: 21 Ноябрь 2005 - 01:53:51

Цитата

представьте на секунду, что говорите о своём ребёнке. Не надо выбирать наиболее выигрышную позицию - лучше попробуйте поставить себя на место матери какого-нибудь чикатилы и вообразите, что она может чувствовать.
Я вооброзил, что чувствовал тот мальчик, и что чувствовали родители изуродованного и изрезанного мальчика. Эта дьявольское создание выпустят через месяц или год из лечебницы. И потом она разрежет уже лицо не понравившеся ей девочке. Или вообще перережет глотку, но давайте её пожадеем у неё же несчастное детсво пусть из за этого все страдают.
А теперь, ты Вик поставь себя на место родителей того мальчика и попробуй её оправдать и простить.
А, что родителям девочке, если её родители наркоманы, они по вене въедут и улет. А пусть их чадо, хоть весь класс порежет им плевать.

Цитата

плане: потом свежезажаренных детей можно есть - молодое мясо не в пример вкуснее старого. Ужесточим на всю катушку, гулять - так гулять, а иначе и мараться не стоит. 
Не надо утрировать Вик, у нас достаточно преступлений, когда внучек зарубил бабульку, соседа или одноклассника. И с него, как с гуся вода. Общественность начинает выть он же еще ребенок, у него было тяжелое детсво деревянные игрушки прибитые к полу, пощадите его. Пуская полечится, потом достигнет 14-16 лет опять кого то хлопнет. А вот теперь он урод потому, что он подросток и осознает свои дейтсвия.
Я говорю, о том чтобы подобных детей, принудительно закрывали на писх лечение на неоределенный срок, пока врачи окончательно не будут уверены. Что он больше не опасен для общетсва. Сурово, но справделиво.
Дети это маленькие люди, а человек это самый страшный зверь. И то, что эта девочка ребенок её не оправдывает. Мне старшно это осозновать, но у меня нет ни малейшего чувства жалости к этой девочке.
Наверно это плохо да??

#1611 Victory

    Легендарная КомДива

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 4 310 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: Тарту, Эстония

Отправлено: 21 Ноябрь 2005 - 02:54:57

О, зверь пушной, как я люблю умные разговоры наблюдать, когда у обсуждающих нет никакого точного представления о произошедшем, кроме слухов, сплетен и иже с ними, да ещё вынюханных где-то стереотипных понятий, в которые ещё и всяк свою "ИМХУ" норовит с гордым видом втиснуть... :D :D :D
Какие однозначные, безапелляционные вердикты - залюбуешься. "А судьи кто?"(с)

Miss-Djein (Nov 21 2005, 01:29 AM) писал:

Вик, не надо острить на эту тему, ок? :angry:
Вот только режиссировать мою манеру изложения не надо, ладно? Может, я ещё и всплакнуть должна от избытка нахлынувших чуйств? Меня не ситуация смешит, а манерные рассуждения по поводу.

Цитата

Как ты сама говоришь, на месте этого мальчика могли оказаться и "наши "дети (имеются ввиду форумские дети у кого они есть, ессно :angry:  :D ) .
Самое занятное, что здесь бойко рассуждают о последствиях неправильного воспитания и расставляют приоритеты в основном как раз те, у кого детей-то и нету. :angry: :D И в этом конкретном случае известная фраза о том, что, мол, "Не обязательно быть бифштексом, чтобы знать, как ему горячо" - совершенно не срабатывает, уж поверь старой больной женщине, обременённой многочисленной семьёй. "Наши" дети могли оказаться и на месте этой девочки.

Цитата

Ребята правы! Сегодня девица полоснула мальцу по лицу, потому, что его поведение задевало какие-то ее глубинные чуства, известные только ей, а завтра приколит как бабочку училку к доске, а в 11 классе соберёт свою банду и перережет пол Ростова.

......Что касается именно девочки, то мне ее жалко и не надо ее резать и терзать, поступая так, вы не заметно для себя превращаетесь в точно таких же.
:D А вот всем собравшимся угодить и не обос..ацца ни в чьих глазах - трудно. Так что же, всё-таки - правы ребята, что практически чёрным матом кроют, или тебе девочку жалко? Определись, если не в лом. А то, между двух стульев усаживаясь, ненароком можно на пятую точку грохнуться - засмеют.

obvilion_lost (Nov 21 2005, 01:53 AM) писал:

А теперь, ты Вик поставь себя на место родителей того мальчика и попробуй её оправдать и простить.
А мне представлять ничего не надо - я в подобной ситуации была. Так что не надо пытаться давить мне на психику - в данной ситуёвине знаю, о чём говорю, увы - не из базарных пересудов.

Цитата

А, что родителям девочке, если её родители наркоманы, они по вене въедут и улет. А пусть их чадо, хоть весь класс порежет им плевать.
:D Да ты вдруг стал провидцем, сладенький - давно ли это у тебя? Никак сам экспертизу на наркоту проводил, что так достоверно и подробно излагаешь? :angry: :D Уверен на сто процентов, что всё так и было? Слышен звон... Читай Рейджа:

Ragewortt Freeman Allgood (Nov 21 2005, 01:16 AM) писал:

Мдя, нагревшаяся тема  И все из-за бытовой ситуации раздутой "тетеньками, да соседушками". Иногда нужно обсуждать такого рода проишествия, а иногда нет ... правда "тетеньки сидящие у подъездов" обычно на это чихали.
......................................
П.С. Вот обсуждаем мы чьи-то судьбы блин, а в своих собственных и судьбах близких ни хр..а разглядеть и понять не можем.
Вот одно из немногих разумных резюме по данному пустому трёпу, дорогие мои тётеньки.

......................................
Карен, а ты вообще чего хотел добиться, поднимая эту тему? Просто позлословить, или законодательство изменить в корне, или что вообще? По имеющейся инфе - необъективно всё это. Слишком чёрное и слишком белое - цвета нереальные, поди, жизнь прожить - не в шахматы сыграть.
Но, если хочешь поддержки зрителей в студии... зритель - существо всеядное, хотя жалейные песни ему удаются намного лучше, чем логичные. Посмотри любое ток-шоу, от которых "антелигэнты" любят так усердно открещиваться, и почитай каменты по разбираемой истории - такое чувство, что сейчас Нагиев выступит на авансцену.
Чуете, во что превращается форум? С чем вас и поздравляю нах. :angry:


Детта Уокер
Я опираюсь на фундамент, ниже которого опуститься не могу.
Тот, кто борется с чудовищами, должен следить за тем, чтоб самому не стать чудовищем.

Изображение

#1612 Reesha

    Дева горного озера в блистающем наряде..

  • Пользователи
  • ****
  • 635 сообщений
  • Из: Москва

Отправлено: 21 Ноябрь 2005 - 04:27:01

1. Полина и Ролик, вы уж как-нибудь согласуйте информацию! А то то 2см, то 5мм.. :angry:

2. obvilion_lost, Вик уже предлагала тебе встать на место родителей девочки. По-моему, ты этому совету не вразумел и, как баран (прости!), уперто стоишь на своем.

3. Как сказала Вики, мне еще рано рассуждать о воспитании и судить родителей, т.к. своих детей у меня (хвала Богам!) еще нет. Но по работе я каждый день сталкиваюсь с 3х и 4х-летками. Поверьте, все идет из семьи. Достаточно посмотреть на поведение ребенка - и тут же можно сказать о характере родителей. А пообщавшись с ним около месяца и вовсе узнать всю подноготную семьи ("У маленьких кувшинов большие уши" - как часто я вспоминаю эту фразу Мастера!). Есть хорошее стихотворение, по-моему, Михалкова, "Объявление". Полностью не помню, напечатаю отрывки:

"...- А у нас в квартире газ! А у вас?
- А у нас подбили глаз! А у вас?...
...- А наш папа - бегемот! Его мама так зовет.
- Бегемотом удивил! Я у папы - крокодил,
Брат - осел, сестра - свинья.
Зоопарк, а не семья!
- А у нас соседка Нюра - дура!
У нее извилин мало. Это мама так сказала.
- А у нас сосед соседа бил вчера велосипедом!
- Велосипедом - ерунда!
Вот мотоциклом - это да.
- Ах, ты так?! Сейчас получишь!
- Ах, ты драться?! Получи!
Где тут были кирпичи?
Петька Вовку бьет ногами,
Вовка Петьку укусил.
Два костюма изорвали,
Два порфеля потеряли,
А потом домой пошли.
Мама с папой от ужаса белые:
"Что с ребенком улица сделала?!"
А ведь улица не виновата.
А ведь улица - дело десятое.
Товарищи взрослые, ВЫ в ответе
За то, что делают Ваши дети!"

И прежде чем проявлять жестокость по отношению к девочке, надо призадуматься о том, что в таком возрасте она не может еще быть плохой сама по себе. Как собаки - не бывает злых или глупых, бывают плохие хозяева.

4. Не подумайте, что мне не жаль мальчика. Но.. Все же шрам - это еще не самое страшное. А вот как жить девочке с такими родителями, да еще и такой "славой"...

5. Я не представляю, что бы было, очутись я на месте родителей мальчика. Я не посмотрела бы на все доводы типа тех, что я привела выше. Я бы убила, засудила... Ужасно.

#1613 izida

    убедившаяся что клоунов на ее век хватит

  • Пользователи
  • *****
  • 4 470 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: город яблок ))

Отправлено: 21 Ноябрь 2005 - 06:43:18

Какие дебаты :angry: :angry:
Ох , в детском коллективе всё бывает ,и к сожалению , гораздо чаще ,чем хотелось бы. Риша права на счёт родителей . Как говориться- вишенка от яблони не далеко падает . У иных родителей позиция просто окровенно хамская - их ребёнку можно всё , других маленьких паршивцев они будут бесконечно осуждать и пытаться наказать сами . Сколько раз я наблюдала такие вещи . :angry: :angry:.. Я по -наивности первое время паталась выступать с позиции разума , терпимости и справедливости , то есть наказываю своего ребёнка , если считаю его виноватым в каком-либо детском конфликте, да и сейчас пытаюсь быть обьективной. Но иной раз не получается . Моего ребёнка долгое время травил один мальчик , старше на несколько лет , я пыталась разговаривать с его родителями - результат нулевой , абсолюторный бесполезняк . В конце концов я выловила обидчика в сквере и совершенно на полном серьёзе обьяснила ему что с ним будет , если он не прекратит травлю . Да ,считайте меня негодяйкой , но эффект превзошёл все ожидания . До его мозгов дошло - он оставил моего мальчика в покое , но ,что прискорбно, нашёл себе другой объект для своих садистких экзерцисов . Очень нелегко бывает принять правильное решение в подобных ситуациях .
путь человека - от пелёнки зловонной до смердящего савана

я устал от войны и всех дважды сказанных шуток ©

#1614 FreAk

    Я

  • Пользователи
  • ***
  • 355 сообщений
  • Из: Ростов-на-Дону

Отправлено: 21 Ноябрь 2005 - 09:14:44

Извеняюсь.... просто немного есть на что злиться...

Я думаю, что все это все равно ничего не даст... И к обоюдному соглашению мы не прийдем.
Во- первых, сколько людей - столько и мнений.
Во-вторых, Карен черпает информацию от родителей мальчика... а я с нейтральной стороны, от матери их одноклассницы. Естественно, что мнения и истории будут разными.
Ведь каждый защищает свои интересы прежде всего. Мы же судьями выступать не в праве, так как все знаем далеко не из первых рук, мы не были в школе, мы не знаем ни его, ни её, ни их родителей.
Не исключена ложь как с Карена, так и с моей стороны. Поэтому винить всех подряд вообще мы не в праве.
Поэтому предлагаю окончить этот разговор...

#1615 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 691 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 21 Ноябрь 2005 - 10:38:34

Victory (Nov 21 2005, 01:42 AM) писал:

Дорогие товарищи, очень прискорбно наблюдать, что ваша толерантность и поиск повода к всепрощению не идёт дальше книжных и киношных персонажей и никоим боком не касается жизненных реалий. :angry:
Все так. Поспокойней надо :angry:

Свое мнение по вопросу изложил здесь. Больше и говорить незачем.
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#1616 Роланд Дискейн

    Samourai

  • Пользователи
  • *****
  • 2 453 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Ростов-на-Дону

Отправлено: 21 Ноябрь 2005 - 11:19:34

Мдааа..напостили...:)[quote]А защищать своего ребёнка тем яростнее, чем сильнее и очевиднее его вина - это первейший из инстинктов. Инстинкты в патовых ситуациях превалируют над разумом: так было, так будет.[/quote]Да, Ольга, как всегда права. :) Защита своего ребенка - это еще и защита собственной безответственности. [quote]И уж самое глупейшее, что можно сюда приплести - так это "национальный вопрос, коренным образом доминирующий в деяниях отдельно взятой несознательной особи женского пола и влияние нездоровой социальной атмосферы и подводных течений в обществе на причину и следствие свершённого данной персоной криминального акта с помощью подручных средств".[/quote]Тем не менее, такие нашлись. Так было всегда. И еще долго будет. Если в каком-то конфликте замешаны 2 разных этноса, то пускай природа конфликта не имеет ровным счетом ничего, что связано с этничностью, всегда найдутся такие, которые переложат природу конфликта на этнеическую принадлежность. [quote]З.Ы.: Очень по душе пришлось предложение об ужесточении санкций в отношении детей.  Особенно греет душу сознание того, что и годовалый плютик, игрушкой ударивший в темечко полугодовалого и убивший того на месте, тоже будет получать сообразно заслугам. Уточняю детали: славно было бы сажать малышей на электрический стульчик. А самое главное и замечательное в этом плане: потом свежезажаренных детей можно есть - молодое мясо не в пример вкуснее старого. Ужесточим на всю катушку, гулять - так гулять, а иначе и мараться не стоит.  [/quote]Хех. Основным фактором тут должно выступать не ужесточение карательных санкций, а, ИМХО, правильное воспитание. Как уже не раз говорилось, ребенку должны прививаться с детства адекватные установки, чтобы не было никаких дефектов, которые могут и этому навредить человеку, и всему социуму в дальнейшем. [quote]То что мальчик вел себя, как мальчик в раннем школьном возрасте это нормально, а вот то что девочка повела себя иначе ... пугает. Холодное оружие оно только с виду бытовой инструмент, на деле им режут отнюдь не только лук порей.[/quote]Пугает. Именно пугает. [quote]Ребята правы! Сегодня девица полоснула мальцу по лицу, потому, что его поведение задевало какие-то ее глубинные чуства, известные только ей, а завтра приколит как бабочку училку к доске, а в 11 классе соберёт свою банду и перережет пол Ростова.[/quote]Да. Именно поэтому что-то нужно делать с ребенком; а точнее, немедленно е лечить. Нужен не учет у психоаналитика, а лечение у него. Она опасна и для себя, и для социума. И, нуно отметить, что именно из таких детей маньяки и маньячки чокнутые и вырастают. :lol: И если мы будем игнорировать это сегодня, то завтра эта самая веревка, которую мы добровольно отпустили, обовьет нам шею и задушит. [quote]Что касается именно девочки, то мне ее жалко и не надо ее резать и терзать, поступая так, вы не заметно для себя превращаетесь в точно таких же. В том, что с ней стало виноваты ее родители, ну и учителя тоже. Мы ведь доверяем им своих детей, а в итоге из-за равнодушия и малодушия из детей получаются дауны и уроды. Мы ж только обучаясь в школе получаем *уеву тучу комплексов...[/quote]Респект. :)[quote]Я вооброзил, что чувствовал тот мальчик, и что чувствовали родители изуродованного и изрезанного мальчика. Эта дьявольское создание выпустят через месяц или год из лечебницы. И потом она разрежет уже лицо не понравившеся ей девочке. Или вообще перережет глотку, но давайте её пожадеем у неё же несчастное детсво пусть из за этого все страдают.[/quote]Я тоже представил это. И в словах этих есть немалая доля правды. Для меня неизменно одно: девочка нуждается в срочном лечении. Ее даже в лечебницу не засунули. [quote]А теперь, ты Вик поставь себя на место родителей того мальчика и попробуй её оправдать и простить.
А, что родителям девочке, если её родители наркоманы, они по вене въедут и улет. А пусть их чадо, хоть весь класс порежет им плевать.[/quote]И, однако, судя по ситуации, родокам и вправду пофиг. obvilion_lost, немного жестковато в целом, но довольно таки резонно, ИМХО :)[quote]Самое занятное, что здесь бойко рассуждают о последствиях неправильного воспитания и расставляют приоритеты в основном как раз те, у кого детей-то и нету.  И в этом конкретном случае известная фраза о том, что, мол, "Не обязательно быть бифштексом, чтобы знать, как ему горячо" - совершенно не срабатывает, уж поверь старой больной женщине, обременённой многочисленной семьёй. "Наши" дети могли оказаться и на месте этой девочки.[/quote] ИМХО, речь немного не об этом. Я начал давать оценочные суждения только с этого поста, и конкретный случай - не более чем пример из тысячи, на основе к-рого можно обсудить различные важные прорблемы. Никто не рассуждаео о том, как надо воспитывать детей. Лично я говорю лишь о том, что их в 1ю очередь надо воспитывать. :) ;)[quote]Карен, а ты вообще чего хотел добиться, поднимая эту тему? Просто позлословить, или законодательство изменить в корне, или что вообще? По имеющейся инфе - необъективно всё это. Слишком чёрное и слишком белое - цвета нереальные, поди, жизнь прожить - не в шахматы сыграть.
Но, если хочешь поддержки зрителей в студии... зритель - существо всеядное, хотя жалейные песни ему удаются намного лучше, чем логичные. Посмотри любое ток-шоу, от которых "антелигэнты" любят так усердно открещиваться, и почитай каменты по разбираемой истории - такое чувство, что сейчас Нагиев выступит на авансцену.[/quote]Я уже говорил об этом. :) [quote]Чуете, во что превращается форум? С чем вас и поздравляю нах. [/quote]Оля, милая, не злись. :) Тебе не подходит это. :) Настоятельно призываю Одетуу, или Сюзанну. :) ;)[quote]5. Я не представляю, что бы было, очутись я на месте родителей мальчика. Я не посмотрела бы на все доводы типа тех, что я привела выше. Я бы убила, засудила... Ужасно.[/quote]Мда. Вот я о том же. <_< [quote]
Извеняюсь.... просто немного есть на что злиться...
[/quote]Тут если можно, поопдробнее

izida, респект. Блин, тороплюсь, не могу подробно излагать мысли. Все, побежал.
время - лицо на воде

#1617 Teanur

    cannibal princess

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 2 995 сообщений
  • Из: Шизополис

Отправлено: 21 Ноябрь 2005 - 11:21:33

больше всего я люблю высказывания о том, "что было бы, если" и о том, что "не так, как хотелось бы".
у меня складывается такое ощущение, что люди живут где-то далеко, а не там, где все происходит. очнитесь - это норма, такое случается каждый день и не один раз. это неприятно, м.б. но это - норма. давно. ОЧЕНЬ ДАВНО. и вся эта христинская мораль, законы, УК, в конце концов просто смешны. Это все напоминает мне Майкла Джексона, попытавшего стать белым. Все видели что с ним сейчас?
неверно думать о каннибализме как о деградации личности

#1618 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 691 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 21 Ноябрь 2005 - 11:26:06

Teanur (Nov 21 2005, 12:21 PM) писал:

и вся эта христинская мораль, законы, УК, в конце концов просто смешны. Это все напоминает мне Майкла Джексона, попытавшего стать белым. Все видели что с ним сейчас?
Примерно это, Алис, я попытался изложить здесь :lol:

Карен, ты главное Детту не трожь. Хотя ты уже наверное и сам догадался <_<
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#1619 Teanur

    cannibal princess

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 2 995 сообщений
  • Из: Шизополис

Отправлено: 21 Ноябрь 2005 - 11:35:47

Ой нет, я туда не ходок - такие измышления не для моего воспаленного мозга. Я потом не усну.
неверно думать о каннибализме как о деградации личности

#1620 Роланд Дискейн

    Samourai

  • Пользователи
  • *****
  • 2 453 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Ростов-на-Дону

Отправлено: 21 Ноябрь 2005 - 12:51:30

Позволю себе процитировать сам себя и кое-что подправить.

Цитата

Хех. Основным фактором тут должно выступать не ужесточение карательных санкций, а, ИМХО, правильное воспитание. Как уже не раз говорилось, ребенку должны прививаться с детства адекватные установки, чтобы не было никаких дефектов, которые могут и этому навредить человеку, и всему социуму в дальнейшем.
Подумал, и решил, что написанное мною как раз подходит под сл. фразу Ольги:

Цитата

Самое занятное, что здесь бойко рассуждают о последствиях неправильного воспитания и расставляют приоритеты в основном как раз те, у кого детей-то и нету.  И в этом конкретном случае известная фраза о том, что, мол, "Не обязательно быть бифштексом, чтобы знать, как ему горячо" - совершенно не срабатывает, уж поверь старой больной женщине, обременённой многочисленной семьёй. "Наши" дети могли оказаться и на месте этой девочки.
У меня детей нет. :) Так что я сейчас скажу не как моралист хренов, а как человек, который точно кое-что шарит в вопросах социализации и взаимоотношения индивида с социумом (не зря ж меня 3 года этому учили и еще 3 года будут :) ). Дело в том, что источник социализации индивида - это семья. Именно семья, как один из важнеиших социмальных институтов заклыдываает в человеке определенные ценности, которыми данное общество живет. И именно с "семейной" стадии и начинается социализация индивида как таковая. Задача семьи - это заложить эту самую духовно-моральную базу в индивиде, чтобы он спокойно мог вступить в систему общественных отношений, без проблем вступал в коммуникационные процессы, принимал участие в различного рода коллективной деятельности и при этом не являлся бы угрозой для общества или социальной группы, в которой находится, а так же угрозой для самого себя. Я не буду говорить о том, какие методы воспитания родители в этом плане должны предпринимать; постараюсь не давать оценочное суждение. Просто констатирую то, как должно быть. Так вот, факт, применительно к данному случаю: социализация девочки прошла не самыс успешным образом. То, что сделала она, в социологии называется девиантным поведением, а общество должно по максимуму ограничивать проявления девиации в различных социальных группах. И какие бы сплетни по поводу этого случая не ходили, они никак не изменят дело ни в коей мере не изменят сущность того, что я написал, ибо глубина шрама, задетость нервов, разход швов и т.д. - это все не более чем мелкие формальности.

Цитата

у меня складывается такое ощущение, что люди живут где-то далеко, а не там, где все происходит. очнитесь - это норма, такое случается каждый день и не один раз. это неприятно, м.б. но это - норма. давно. ОЧЕНЬ ДАВНО.
Норма? Чтож, может быть тогда мы все начнем вести себя сообразно этим "нормам"? Не задумывалась ли ты, Алиса, что может в этом случае произойти со всеми нами?

Цитата

Карен, ты главное Детту не трожь. Хотя ты уже наверное и сам догадался 
Догадался. :lol: Поэтому и зову Сюзанну или Одетту. <_< Но прекрасно понимаю появление Детты. Ибо если во мне пробудится Степной Волк, то... :)
время - лицо на воде





ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТЕРИАЛОВ САЙТА ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ АВТОРОВ И УКАЗАНИЯ ССЫЛКИ НА САЙТ Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга!
ЗАМЕТИЛИ ОШИБКУ? Напишите нам об этом!
Яндекс.Метрика