Перейти к содержимому



Конкурс на лучший перевод фрагмента первой главы романа Sleeping Beauties

Просто о кино [3]


Ответов в теме: 1217

#901 izida

    убедившаяся что клоунов на ее век хватит

  • Пользователи
  • *****
  • 4 693 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: город яблок ))

Отправлено: 29 Март 2014 - 18:49:46

Я тупо посмотрела онлайн в среднем качестве . Во второй части Триер совсем с цепи сорвался - садо-мазо и харей в говно . Растоптал любые претензии на человеческое достоинство , но при этом каким-то непостижимым образом он проявил и жалость и гуманизм по отношению к бедным запутавшимся людям Вобщем сволочь Ларс каких поискать :D И кроме всего прочего после посмотра чувсвуешь себя идиотом
путь человека - от пелёнки зловонной до смердящего савана

#902 Сэй Roman

  • Гости

Отправлено: 31 Март 2014 - 06:05:05

Посмотрел Триера.

Цитата

...с цепи сорвался - садо-мазо и харей в говно . Растоптал любые претензии на человеческое достоинство...

Среагировала на форму, поверхность. Он ровно наоборот - постулирует достоинство. Женское, правда, в основном. Ушибся дядя умом о европейский феминизм.

Цитата

но при этом каким-то непостижимым образом он проявил и жалость и гуманизм по отношению к бедным запутавшимся людям

С чего ты взяла, что запутались они, а не ты?


В целом неожиданно скучно. В фильме есть несколько сильных, фирменных триеровских сцен (с умирающим отцом, с Умой Турман, допрос "педофила"), и есть одна уморительная - с голыми неграми. Только всё это не собирается в целое никак. Идей новых нет, зато откуда-то взялся пафос, видимо дядя стареет. Стойкое чувство, что Ларс ищет не там, где потерял, а там, где светлее.
Отдельно напрягает мгновенное превращение свежей молоденькой девочки в старую и уставшую кашёлку Шарлотту Генсбур. Понятно, кино, понятно, условность, но слишком паршиво сшит этот шов.

Впервые новый фильм Триера не вызвал у меня сильных эмоций. "Поворот не туда" или начало конца?

Отредактировано: Roman, 31 Март 2014 - 06:13:17


#903 Сэй Roman

  • Гости

Отправлено: 31 Март 2014 - 18:53:40

Хм, оказывается люди видят сие схожим образом. Вот, например, что пишет мой тёзка Роман Волобуев:


В «Нимфоманке», при всем ее хулиганстве и анархизме, вообще есть что-то неизбывно пенсионерское. Вот соратники из постоянного состава выходят поддержать любимого мастера. Шарлотта Генсбур полфильма отважно сидит на кровати страшная, потом подставляет попу под хлыст. Жан-Марк Барр спускает штаны. Стеллан Скарсгорд гениально тупит. Уиллем Дефо пробует хорошо сыграть из рук вон плохо написанный текст. Голливудские звезды на сломе карьеры, кажется, теперь ездят к Триеру, как богатые горожанки к чудаку-келейнику, который, конечно, не моется и хамит, зато божий человек и, говорят, делает чудеса. Но из всего американского десанта чудо случается только с Умой Турман (отлично умеющей быть великой и без всякого Триера). Остальные слоняются в кадре, явно опасаясь, что их сейчас действительно трахнут и высекут.

Кусочков замечательного кино в «Нимфоманке» хватает (выход Турман в первой серии, момент с неграми во второй, бесценные гримасы Генсбур и осоловевшие реакции Скарсгорда). Но на каждую разорвавшуюся гранату —приходится три-четыре мирно закатившихся за сервант. И главное — если это кино правда про секс, то автору явно мешает неспособность перестать хихикать при виде пиписьки. Триер всегда умел повергать зрителя в ужас, но здесь паника возникает в явно незапланированном им месте — когда в антракте между сериями понимаешь, что вместо нового фильма Ларса фон Триера смотришь безбожно затянутый римейк старого вудиалленовского «Все, что вы хотели знать о сексе…» — для полного сходства не хватает только выхода режиссера в костюме сперматозоида.

Если на то пошло, единственный ракурс, в котором все это приобретает какой-то смысл — это если договориться, что секс тут вообще не при чем, а «Нимфоманка» с ее фрикциями и их многочасовым словесным разбором — на самом деле про то, как Триеру трудно и больно снимать. Тогда все сходится. И безумный до стирания пупка промискуитет с риском для здоровья. И «ах, я ничего не чувствую». И зануда-резонер, лезущий проверять дегенеративной алгеброй гармонию разврата: «Так, а зачем тут кадр с горящей машиной?», «Сколько, говорите, раз он вам присунул? Бог мой, это же последовательность Фибонначи!»


В конечном счете гений, даже если он в кризисе, лучше всего комментирует сам себя. Километры текста про то, как внезапно постаревший вундеркинд орет с экрана: «Прекратите хлопать, болваны, я вас ненавижу!» (а зал, понятно, хлопает еще громче), легко укладываются в одну крохотную сцену из «Нимфоманки» — ту, где Шарлотта Генсбур вся в синяках, через силу вытерпев очередной многоумный монолог собеседника о сложном философском подтексте своей болезни, брезгливо замечает: «По-моему, Селигман, это самое слабое из всех ваших выступлений». При всей любви, Селигман, девушка ведь права.

Отредактировано: Roman, 31 Март 2014 - 21:07:36


#904 izida

    убедившаяся что клоунов на ее век хватит

  • Пользователи
  • *****
  • 4 693 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: город яблок ))

Отправлено: 31 Март 2014 - 19:29:36

Просмотр сообщенияRoman (31 Март 2014 - 06:05:05) писал:

Посмотрел Триера.


Среагировала на форму, поверхность. Он ровно наоборот - постулирует достоинство. Женское, правда, в основном. Ушибся дядя умом о европейский феминизм.


С чего ты взяла, что запутались они, а не ты?


Я имела ввиду уничижение мужчин . Героиня напомнила мне некоторые эпизоды из жизни . Против нее лично ничего не имею . А вот мужиков правда жалко стало )
Думаю все люди в той или иной степени запутавшиеся . Я разумеется тоже и только и делаю что вылезя из одной путаницы немедленно попадаю в другую . :D
Триер хорош искренностью или не знаю как еще ЭТО назвать .
А я часто начинаю стричь ногти с левой руки ) Но не всегда .

Отредактировано: izida, 31 Март 2014 - 21:49:03

путь человека - от пелёнки зловонной до смердящего савана

#905 Сэй Roman

  • Гости

Отправлено: 31 Март 2014 - 21:14:01

Цитата

Триер хорош искренностью или не знаю как еще ЭТО назвать

Да хорош, хорош. Только в этот раз не склеилась нетленка.


Сербский "Клип" Майи Милош удивительно похож на "Все умрут..." Германики. Не сюжетом, но основной темой - взросление девочки в подростковой среде. Снято жёстче в плане сексуального натурализма (наши долбоёбы из минкульта не пустили в российский прокат, что лучшая рекомендация, ессно), но получилось человечней и как-то глубже даже. Рекомендуется.

#906 izida

    убедившаяся что клоунов на ее век хватит

  • Пользователи
  • *****
  • 4 693 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: город яблок ))

Отправлено: 31 Март 2014 - 21:53:55

Просмотр сообщенияRoman (31 Март 2014 - 21:14:01) писал:


Да хорош, хорош. Только в этот раз не склеилась нетленка.


Сербский "Клип" Майи Милош удивительно похож на "Все умрут..." Германики. Не сюжетом, но основной темой - взросление девочки в подростковой среде. Снято жёстче в плане сексуального натурализма (наши долбоёбы из минкульта не пустили в российский прокат, что лучшая рекомендация, ессно), но получилось человечней и как-то глубже даже. Рекомендуется.

ну не все шедевры делать . Мне вообще из последних только Меланхолия нравится по-настоящему . Но в Нимфоманке есть вещи которых нет в других фильмах .

Рекомендуемое возьму - спасибо .
путь человека - от пелёнки зловонной до смердящего савана

#907 Сэй Roman

  • Гости

Отправлено: 01 Апрель 2014 - 09:39:37

Митя, а ты долго будешь манкировать? :D

#908 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 990 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 01 Апрель 2014 - 11:32:49

Смотрю "Волка с Уолл-стрит", смешное кино, плюс на очереди "Внутри Льюина Дэвиса" и "После мрака свет". Может быть, потом и Триера посмотрю, хотя особого желания нет
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#909 Сэй Roman

  • Гости

Отправлено: 01 Апрель 2014 - 12:31:33

Цитата

потом и Триера посмотрю, хотя особого желания нет

Зажравшийся московский яппи :D

#910 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 990 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 01 Апрель 2014 - 12:48:01

Сложившийся имидж надо поддерживать, знаешь ли :D
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#911 Сэй Roman

  • Гости

Отправлено: 01 Апрель 2014 - 17:54:34

Так вот и поддерживай имидж кино-интеллектуала. Такой человек не может пропустить фильм Триера. Или всё таки сериалы потихоньку съедают твой мозг? Не хотелось бы тебя терять...

#912 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 990 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 01 Апрель 2014 - 19:00:57

Время и телеканал HBO не щадят даже лучших из нас
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#913 Kak_Trotsky

    кхуман

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 6 313 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 05 Апрель 2014 - 21:01:01

... Или вот еще про Триера вашего ненаглядного хорошо, очень радуюсь тому, что не смотрел, не смотрю, и не буду смотреть этого господина, этож никакого "квантового восприятия" мне не хватит, чтоб на такие "глубины человечности" нырять))

Нимфоманка I
До нашего медвежьего угла все доходит в последнюю очередь, если доходит вообще. Сегодня, на второй день проката Нимфоманки, в зале кроме нас сидело десять старичков и один очень энергичный в дребадан пьяный гражданин, который весь фильм громко и настойчиво подбадривал персонажей и всячески подгонял действие. Старички же мирно продремали до конца сеанса. На самом деле, если бы фон Триер правда хотел кого-нибудь шокировать, он должен был бы снять дебильный кассовый фильм с приподвывертом. Что-нибудь вроде килбилла, но тупее. Но Ларс так не умеет.

В Нимфоманке я, честно, многого не понял, не в смысле "что", а "для чего", потому что у него там определенно все для-чего-то. Возможно через неделю, после второй части, пойму больше. Но пока мне в основном очень понравилось. Во первых это исключительно весело. Несколько раз я смеялся как ребенок.А камео с Умой Турман, которая ненароком залетела на бесплатный порносайт прямо из книги К.С. Станиславского "Работа над собой в творческом процессе переживания", так это просто шедевр, который навсегда останется в истории кино. Во-вторых это очень грустно. Потому-что по-сути это исповедь художника, который не может чувствовать, и не знает, не понимает, как это бывает у других, а только всю жизнь воспроизводит эти непонятные ему самому вещи по аналогии с шедеврами мировой культуру, которую он неплохо изучил. При этом он выдает это за что-то первичное, что-то свое, и даже себе не готов признаться в том,что он на самом деле делает. И тут до него доходит, что всю жизнь он занимался порнографией, то есть самой крайней формой отчуждения персонажа, от его внутреннего мира.

Как-то кудревато у меня получилось, но по-другому я пока не могу. Буду ждать второй части.


http://borisl.livejo...com/406803.html
Кругом тоска зеленая, если только вы не получаете удовольствие от охоты на сброшенных в выгребную яму парализованных лебедей

#914 Samael

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 3 501 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 06 Апрель 2014 - 00:38:08

Как я понимаю, тут принято о кино говорить, а не смотреть его?
...the angel has spread its wings...

"...ice, ice, baby!"
Изображение

#915 Kak_Trotsky

    кхуман

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 6 313 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 06 Апрель 2014 - 04:30:12

Я не смог досмотреть до конца НИ ОДНОГО фильма Ларса фон Триера... могу я об этом поговорить? :)
Кругом тоска зеленая, если только вы не получаете удовольствие от охоты на сброшенных в выгребную яму парализованных лебедей





ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТЕРИАЛОВ САЙТА ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ АВТОРОВ И УКАЗАНИЯ ССЫЛКИ НА САЙТ Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга!
ЗАМЕТИЛИ ОШИБКУ? Напишите нам об этом!
Яндекс.Метрика