Перейти к содержимому



Просто о кино [3]


Ответов в теме: 1201

#841 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 692 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 21 Ноябрь 2013 - 15:29:07

ну, "кочегара" балабанова я принял, как родного B) так в чём же разница, мой проницательный друг?
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#842 Kak_Trotsky

    кхуман

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 5 983 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 21 Ноябрь 2013 - 15:59:51

Да разницы никакой, просто у Балабанова "Истерика" на саундтреке. B) Тут что "старые честные", что "новые честные" - все они, понимаешь, честные одинаково - в одну сторону. А вот чтобы почувствовать разницу надо смотреть позитивного Слоника! B)
Кругом тоска зеленая, если только вы не получаете удовольствие от охоты на сброшенных в выгребную яму парализованных лебедей

#843 izida

    убедившаяся что клоунов на ее век хватит

  • Пользователи
  • *****
  • 4 470 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: город яблок ))

Отправлено: 21 Ноябрь 2013 - 16:57:34

Просмотр сообщенияRoman (21 Ноябрь 2013 - 15:01:30) писал:

А чё им играть? Пожили просто в кадре, да и всё B)
А не скажи) Вот мне предложи пожить блин в кадре , то есть сыграть противную злую-презлую климактерическую тетку и ведь не получиццо B)
Буду переигрывать -это факт .Или недоигрывать и фальшиво улыбаться как-будто добрая )
путь человека - от пелёнки зловонной до смердящего савана

я устал от войны и всех дважды сказанных шуток ©

#844 Roman

    perceptor

  • Пользователи
  • *****
  • 2 691 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Новосибирск

Отправлено: 21 Ноябрь 2013 - 17:31:25

Просмотр сообщенияVagabond (21 Ноябрь 2013 - 15:29:07) писал:

ну, "кочегара" балабанова я принял, как родного B) так в чём же разница, мой проницательный друг?

А это не очевидно? Странно...

У Балабанова, в том же "Кочегаре", например, есть протагонист разума, здравого смысла и достоинства. Он конечно погружён в свой сон, но когда надо, когда тьма слишком сгустилась - он просыпается. В этом смысле, Балабанов жизнеутверждающ, как и Летов, особенно поздний, как и Линч. Они узрели свет.

В "Счастье моём" (как и в ДСЖ, только там форма менее экстремальная) этого просвета нет. "Тупик нечистой силы". Пиздец полный и окончательный.



"В общественном туалете потные холодные стены,
покрытые частично обвалившимся кафелем.
Забитые говном унитазы,на которыx влезают
ногами,чтобы не испачкать чистую белую жопу.
На заблёванном цементном полу тут и там
валяются ломтики жареной ветчины — их давят
башмаками и ладонями.Воздух белый густой.
У окна стоит группа людей — они курят,
сморкаются и смеются.На подоконнике молодая
мамаша пеленает своё дитя,сплошь покрытое
коричневой сыпью.На окне,замазанном зелёной
краской,твёрдые блестящие решётки.В углу,
левее унитазов,на ржавой трубе висит
очередной повешенный.От него пахнет.
Сбоку надпись кирпичом-
«ПОЛНЫЙ ПИЗДЕЦ»
"
If the doors of perception were cleansed, every thing would appear to man as it is: infinite.
Если бы двери восприятия были чисты, все предстало бы человеку таким, как оно есть — бесконечным.

Уильям Блейк

#845 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 692 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 21 Ноябрь 2013 - 18:15:23

ага, очередная проработка ситуации "нет выхода". при этом непонятно, для кого такое кино снимают - кто в говне по уши, его никогда не посмотрит, в прочих оно к первым вряд ли вызовет сочувствие. а раскладывать его в духе жижека здорово, но мне кажется, оно всё же взывает к таком сочувствию, попытке встать на сторону героя, а не предполагает отстранённую, умозрительную позицию. но ты прав, мне больше нравятся те, "кто узрел свет", потому что это условное сгущение красок... я не могу его принять по причине, описанной выше, ну и по личным мотивам
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#846 Roman

    perceptor

  • Пользователи
  • *****
  • 2 691 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Новосибирск

Отправлено: 21 Ноябрь 2013 - 18:43:00

Мить, по моему разумению и самоощущению, в нашей "внутренней империи" есть и то, и другое. Если на какую-то часть не смотреть, исключать её - это тяжёлый внутренний конфликт, потеря целостности. Произведения искусства, отражающие эту внутреннюю "беспросветную тьму", очень ценны и терапевтичны. Мало у кого есть силы и смелость на это смотреть, это точно. Но выбора, для тех кто хочет сохранить здоровье, по сути нет - это наше наследие. Эти фильмы поэтому и снимаются, и будут сниматься пока это нуждается в исцелении. Если это запретить, тогда всё, это путь в никуда, в тотальную шизофрению. То есть, буквально, если эту "художественную реальность" вытеснять - она очень быстро превратится в реальность бытовую.
If the doors of perception were cleansed, every thing would appear to man as it is: infinite.
Если бы двери восприятия были чисты, все предстало бы человеку таким, как оно есть — бесконечным.

Уильям Блейк

#847 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 692 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 21 Ноябрь 2013 - 19:07:21

Просмотр сообщенияRoman (21 Ноябрь 2013 - 18:43:00) писал:

Мить, по моему разумению и самоощущению, в нашей "внутренней империи" есть и то, и другое.

да, я тоже думал об этом, не так развёрнуто. будем есть пейот и бояться чёрного мескалито. пока не пройдёт :)
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#848 izida

    убедившаяся что клоунов на ее век хватит

  • Пользователи
  • *****
  • 4 470 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: город яблок ))

Отправлено: 21 Ноябрь 2013 - 19:16:19

Вот как раз чот статья вспомнилась про состояния души так сказать
Для тех кто узрел свет тоже )
http://www.cluber.co...ie-sostoyaniya/
путь человека - от пелёнки зловонной до смердящего савана

я устал от войны и всех дважды сказанных шуток ©

#849 Roman

    perceptor

  • Пользователи
  • *****
  • 2 691 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Новосибирск

Отправлено: 21 Ноябрь 2013 - 21:15:42

Статья годная. Мне, правда, отнюдь не близка психиатрическая диагностика, я её считаю альтернативной полноценной системой бреда, выражаясь их же языком. Но по мэссейджу статья полезная.

Зид, про "Лучшее предложение". Фильм просто потрясающий. Хотя развитие сюжета предсказуемо где-то с середины, а ближе к концу так вообще прямые намёки на это, и этим режиссёр как бы и даёт понять, что интрига здесь не главное. А главное - стиль. Этот фильм и есть произведение искусства. Подлинное :)

И я подумал, эти ребята ведь сделали герою королевский подарок. Они показали ему, что он способен любить, и в одночасье лишили его всей хуйни, на которую он дрочил всю жизнь. Фактически - они сделали его свободным и подарили новую жизнь. Но готов ли он оценить этот дар по достоинству?

Отредактировано: Roman, 21 Ноябрь 2013 - 21:21:58

If the doors of perception were cleansed, every thing would appear to man as it is: infinite.
Если бы двери восприятия были чисты, все предстало бы человеку таким, как оно есть — бесконечным.

Уильям Блейк

#850 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 692 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 21 Ноябрь 2013 - 21:18:11

такое герою (и 99% зрителей) и в голову не пришло :) да, мастера кусок, буквально
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#851 Roman

    perceptor

  • Пользователи
  • *****
  • 2 691 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Новосибирск

Отправлено: 21 Ноябрь 2013 - 21:31:36

Мить, откуда тебе знать, что кому пришло в голову, особенно герою? :)

Торнаторе, кста, очень интересный режиссёр. "Малена" его - кино на все времена.

Отредактировано: Roman, 21 Ноябрь 2013 - 21:45:28

If the doors of perception were cleansed, every thing would appear to man as it is: infinite.
Если бы двери восприятия были чисты, все предстало бы человеку таким, как оно есть — бесконечным.

Уильям Блейк

#852 izida

    убедившаяся что клоунов на ее век хватит

  • Пользователи
  • *****
  • 4 470 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: город яблок ))

Отправлено: 21 Ноябрь 2013 - 22:08:12

Ром , cтатья тем и хороша что до смерти надоели идиоты вокруг с дебильно-позитивным мышлением ,эдакие оптимисты хреновы ) на деле не способные даже пытаться прогнозировать свою жизнь хотя бы на полгода вперед , cоставить мало-мальски пригодный расчет своих возможностей и своих возможных рисков ,я уж не говорю про то чтобы действовать на опережение , но тупо трубящих про позитив . Такой пластырь из позитива на злокачесвенной опухоли из кредитов, ипотек и долгов . Понятно что любые расчеты могут оказаться пшиком , но долдонить по позитив не видя при этом реальных вещей - это ужасно нервирует .

Фильм хорош во всех смыслах .Ясно что намечалась какая-то подстава , но думала что мужика или доведут таки до суицида или до сердечного приступа после того как напишет завещание - что-нибудь такое
Конец неоднозначный в смысле того как герой поступит с новой жизнью , но кажется он не так сломлен обманом как может показаться . Он ведь не лыком шит чтобы уж совсем безоглядно потерять голову , он скорее решился на это , несмотря на тревожный голос внутри себя .
Мне вот так вот увиделось
путь человека - от пелёнки зловонной до смердящего савана

я устал от войны и всех дважды сказанных шуток ©

#853 Victory

    Легендарная КомДива

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 4 311 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: Тарту, Эстония

Отправлено: 21 Ноябрь 2013 - 23:13:07

Из посторонних наблюдений за живой природой: Рома, на тебя в последнее время буквально не угодить - то собеседник слишком провинциален, то слишком столичный, то слишком, я не знаю, блондин. Мыло ещё не варишь на досуге?.. с таким, это, симпатичным приятелем на паях :)
Я опираюсь на фундамент, ниже которого опуститься не могу.
Тот, кто борется с чудовищами, должен следить за тем, чтоб самому не стать чудовищем.

Изображение

#854 Kak_Trotsky

    кхуман

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 5 983 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 22 Ноябрь 2013 - 08:56:40

Просмотр сообщенияVagabond (21 Ноябрь 2013 - 18:15:23) писал:

ага, очередная проработка ситуации "нет выхода". при этом непонятно, для кого такое кино снимают - кто в говне по уши, его никогда не посмотрит, в прочих оно к первым вряд ли вызовет сочувствие. а раскладывать его в духе жижека здорово, но мне кажется, оно всё же взывает к таком сочувствию, попытке встать на сторону героя, а не предполагает отстранённую, умозрительную позицию. но ты прав, мне больше нравятся те, "кто узрел свет", потому что это условное сгущение красок... я не могу его принять по причине, описанной выше, ну и по личным мотивам

Ты в последнее время прямо радуешь, чувак, это я тебе безо всяких гнилых подъёбок говорю, вот и сейчас - всё в трёху и по сути протянул. :) Именно сочуйствие, именно попытка встать... жаль только что ваша, друзья, эмпатия распостраняется лишь на людей "порядочных", непременно с какой-нибудь да "позицией", а вот если поехавший какой, хаосит, голодранец или, прости господи, мусор - тут уж сразу падает заслонка "остатков здравомыслия", "эстетического отторжения" и я уж дальше промолчу чего. Но тут надо определиться, кому же мы собираемся сочуйствовать, ведь спору нет - на таких то "сгущенных" упырей в погонах, как в ДСЖ, сложно реагировать иначе, чем среагировал на них главгер. "Ментовские" сериалы тоже, само собой, не канают (хотя я почти уверен, что американские товарищи основательно потрудились на этом поле, не барыгами же едиными...) Но вот в "Сумасшедшей помощи", если помнишь (так как я смотрел только три русских фильма :) , то и примеры буду брать оттуда), тоже был участковый - воплощение "Зла" (в противовес упоротому, довольно надо сказать пугающему "Добру" поехавших), столь же груб, брутален, и гражданского завалил. Но прикол в том, что это "Зло" противопоставляется не столько "Добру" (он ведь такой же клинический больной, как и они), сколько своим же коллегам по участку (у одного из них, кстати, лицо главгера ДСЖ) - уж у этих-то всегда всё на мази, план выполняют, показателей дают и никакая переаттестация им не страшна. Им и в голову не придет рисовать гениталии на протоколах. И наш герой, при всей своей злобе и комичности, рядом с ними персонаж вовсе не демонический, но трагический. Вот они где, настоящие упыри, - нормальные, психически здоровые, практичные пацаны, исполняющие свой долг - совсем не те, что на ночных дорогах грабят и насилуют... и о которых ты в своей светлице столичной якобы не слышал никогда... Про таких мы все что-нибудь да "слышали", и терапия тут, на мой взгляд, сомнительная... А вот с такой стороны, как мне кажется, можно и поэмпатировать чутка :) Такая, знаешь, честная позиция для честных ребят - не для тех, что "схватить автомат и убивать всех подряд" (похоже именно эта песня играла у Ромы в наушниках, когда он писал о "пробуждении" Кочегара), потому что это ж не вариант, ты ж понимаешь :)
Кругом тоска зеленая, если только вы не получаете удовольствие от охоты на сброшенных в выгребную яму парализованных лебедей

#855 Roman

    perceptor

  • Пользователи
  • *****
  • 2 691 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Новосибирск

Отправлено: 22 Ноябрь 2013 - 10:01:06

Лекс, близко мне то, что ты пишешь. Напомню лишь, для того чтобы "поэмпатировать", нужно с этим в собственной душе соединиться. Иначе никак. О чём, собссно, и толкую.

Оля, у меня климакс :)
If the doors of perception were cleansed, every thing would appear to man as it is: infinite.
Если бы двери восприятия были чисты, все предстало бы человеку таким, как оно есть — бесконечным.

Уильям Блейк





ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТЕРИАЛОВ САЙТА ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ АВТОРОВ И УКАЗАНИЯ ССЫЛКИ НА САЙТ Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга!
ЗАМЕТИЛИ ОШИБКУ? Напишите нам об этом!
Яндекс.Метрика