Перейти к содержимому



Разочарование от "Темной Башни"


Ответов в теме: 158

#136 Inqvizitor

    Пыщь-пыщь, ололо, я водитель НЛО

  • Помощник шерифаПомощники шерифа
  • 6 218 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Санкт-Петербург

Отправлено: 16 Август 2012 - 00:08:58

Просмотр сообщенияVagabond (15 Август 2012 - 12:51:42) писал:

автор не счёл нужным повторяться после битвы с it - в смысле противостояния на ментальном уровне; и всё же, по прошествии лет я опять склоняюсь к необходимости романтизации финала, а не к перечислению набора банальностей. проблема в том, что сам кинг постарел, и голос черепахи исказился и стал тише; если угодно, ситуация с королём - суть такая хитроумная увёртка зла, "дьявол убеждает нас в том, что его нет". и, к моему глубокому сожалению, отчасти такой финал можно рассматривать как предательство мечты своей молодости; увы, тут уже ничего не поделать
Возможен еще сознательный эффект "взросления вместе с читателем", как у любимой Кингом Роулинг. Только там читатели росли вместе с героем, а тут - вместе с писателем. Может быть, Кинг решил, что те, кто вместе с ним начинал путь к Башне в 78-м, к 2004-му стали такими же, как и он - боящимися грузовиков циниками, которые не оценят пресловутую романтизацию финала. Вот и подкинул им пусть банальной, но "жизни", о которой выше писал Сэм.
Curse here, curse there.
A curse for he, and she, why care.
Изображение Изображение

#137 Samael

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 3 470 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 16 Август 2012 - 00:41:48

Романтизация финала в саге есть - до Коды. А дальше... у лучших сказок не бывает хороших финалов. Как и у самой жизни.
...the angel has spread its wings...

"...ice, ice, baby!"
Изображение

#138 Пенивайз

    Мастер

  • Пользователи
  • ****
  • 467 сообщений
  • Пол: Не определился

Отправлено: 16 Август 2012 - 07:43:20

это точно:)

#139 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 690 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 16 Август 2012 - 13:02:43

Просмотр сообщенияInqvizitor (16 Август 2012 - 00:08:58) писал:

Возможен еще сознательный эффект "взросления вместе с читателем", как у любимой Кингом Роулинг. Только там читатели росли вместе с героем, а тут - вместе с писателем. Может быть, Кинг решил, что те, кто вместе с ним начинал путь к Башне в 78-м, к 2004-му стали такими же, как и он - боящимися грузовиков циниками, которые не оценят пресловутую романтизацию финала. Вот и подкинул им пусть банальной, но "жизни", о которой выше писал Сэм.

я же говорю - предательство :) но точка зрения имеет право на жизнь, жаль, кинг не читает писем из россии

Просмотр сообщенияSamael (16 Август 2012 - 00:41:48) писал:

Романтизация финала в саге есть - до Коды. А дальше... у лучших сказок не бывает хороших финалов. Как и у самой жизни.

нет, дружище, ты меня не понял :) кода с дверью в апофеоз всех пустынь и рогом на правом бедре как раз то, что нужно, и романтика там на каждой ступени - а вот игра в снитч с безумным санта-клаусом - это чепуха на постном масле и торжество хромого постмодерна, а никак не "реализм" - впрочем, чего уж там :)
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#140 Samael

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 3 470 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 19 Август 2012 - 00:42:06

Ты шутишь? Ну в смысле, ты же ведь понимаешь, что шарики - для развлечения были, а основным и единственным оружием Короля была сама Башня и сам Стрелок, как таковой? Он же бы вылез из под своего камня, так или иначе, безо всяких Зовов. Король может и был безумным бейсболистом, но никак не дураком. :ph34r:
А романтизм с рогом и пустыней - это привет началу. Если начал с романтизированного персонажа, закончить нужно им же и никак иначе. Законы жанра.
...the angel has spread its wings...

"...ice, ice, baby!"
Изображение

#141 FlyAndrew

    Ученик

  • Пользователи
  • **
  • 108 сообщений

Отправлено: 23 Август 2012 - 05:35:38

самое большое разочароване от ТБ - она закончилась ((((

#142 Пенивайз

    Мастер

  • Пользователи
  • ****
  • 467 сообщений
  • Пол: Не определился

Отправлено: 24 Август 2012 - 15:05:26

Просмотр сообщенияFlyAndrew (23 Август 2012 - 05:35:38) писал:

самое большое разочароване от ТБ - она закончилась ((((
Я вроде это писал:) или у нас раздвоенное сознание! :ph34r:

#143 FlyAndrew

    Ученик

  • Пользователи
  • **
  • 108 сообщений

Отправлено: 25 Август 2012 - 06:07:20

Просмотр сообщенияПенивайз (24 Август 2012 - 15:05:26) писал:

Я вроде это писал :blink: или у нас раздвоенное сознание! B)
я всю тему не читал B)
а на счет раздвоенния, сам кинг вроде где-то высказался типа, что если книга хорошая, хочется, чтобы она не заканчивалась и продолжалась как можно дольше. :)

#144 Пенивайз

    Мастер

  • Пользователи
  • ****
  • 467 сообщений
  • Пол: Не определился

Отправлено: 25 Август 2012 - 09:07:56

да? я тоже не знал прошу прощения:blink:

#145 FlyAndrew

    Ученик

  • Пользователи
  • **
  • 108 сообщений

Отправлено: 26 Август 2012 - 02:47:22

:blink: есть правда и народная "мудрость": у дураков мысли одинаковы ))))

#146 Solow

    Приходящий

  • Приходящие
  • *
  • 5 сообщений

Отправлено: 04 Сентябрь 2012 - 01:47:34

To Samael:

Нет,я понял вашу конкретно мысль о том,что злодей в итоге оказался проще и вообще всех тупо напарили пара аферистов))
Я не хотел счастливого фентези типа Роланд весь в белом победил,и тут опа - и Сюзан ожила,и Ыш с бантиком на шее скачет рядом,я не знаю как еще обьяснить - я ожидал в лице АК увидеть сильную личность,понимаете?
Не обязательно Бога или волшебника. Как Вы сказали "физичеcкое воплощение" для меня не главное,может я не ясно выразил мысль - пусть АК аферист,обманщик - но хоть чтобы презрения не вызывал! типа Бендера знаете,великий комбинатор))
Кинг может и хотел показать,что безвольный жалкий старик поставил вселенную на колени - мое разочарование лишь в том,что это приписали жалкому и слабому божку.Это грустно,но с замыcлом автора спорить не стал бы конечно.
Надеюсь так я понятнее выразил мысль))
Только не аргументируйте пожалуйста,что типа зло всегда жалкое и трусливое,при одном взгляде на мировую историю станосится понятно что злых
жестких ребят хватало,так что это наивняк школьного уровня))

Отредактировано: Solow, 04 Сентябрь 2012 - 01:53:09


#147 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 690 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 04 Сентябрь 2012 - 12:23:41

Просмотр сообщенияSamael (19 Август 2012 - 00:42:06) писал:

Ты шутишь? Ну в смысле, ты же ведь понимаешь, что шарики - для развлечения были, а основным и единственным оружием Короля была сама Башня и сам Стрелок, как таковой? Он же бы вылез из под своего камня, так или иначе, безо всяких Зовов. Король может и был безумным бейсболистом, но никак не дураком.

тем не менее, можно было бы придумать кое-что получше дурацких снитчей - из личного загашника великих древних. биг-бада-бум! ну и вполне понятно, что я за мистическую, а не технологическую концовку (художник не в счёт, он за себя не отвечает)

Цитата

Романтизация финала в саге есть - до Коды. А дальше... у лучших сказок не бывает хороших финалов. Как и у самой жизни.

Цитата

А романтизм с рогом и пустыней - это привет началу. Если начал с романтизированного персонажа, закончить нужно им же и никак иначе. Законы жанра.

ты противоречишь сам себе, не находишь? романтизация до коды или в коде?
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#148 vitair

    Приходящий

  • Приходящие
  • *
  • 1 сообщений

Отправлено: 27 Ноябрь 2012 - 17:42:49

Ребят, да чего хотите?..ведь 5 -6 -7 часть кинг написал после аварии!!..заглючило его немного..вы посмотрите романы ДЬюма-Ки и История лизи написаны так же после аварии тож неоднозначно-глюковатые .я конечно фанат 1-4 части..особенно впечатлила 4 я часть)

#149 Samael

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 3 470 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 04 Декабрь 2012 - 22:37:41

Глупо отвечать спустя столько времени, но только заметил: нет, не противоречу. Рог у бедра - это точка слития финала и начала, уже за пределами не-хэппи-энда и начало новой старой истории. В все, с начала входа в Башню и выдувания за дверь - кода.
Насчет снитчей - конечно можно. Но раз безумец, то какая ему разница, чем отвлекать и тянуть время: шаром или ядерной бомбой? У Короля был свой револьвер - Башня. А шары, это так - чтобы ногти не грызть. :wacko:
Хотя, может тут все банальней: снитчи - изобретение АК или его фирменное оружие.
...the angel has spread its wings...

"...ice, ice, baby!"
Изображение

#150 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 690 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 05 Декабрь 2012 - 09:37:39

Просмотр сообщенияSamael (04 Декабрь 2012 - 22:37:41) писал:

Глупо отвечать спустя столько времени, но только заметил: нет, не противоречу. Рог у бедра - это точка слития финала и начала, уже за пределами не-хэппи-энда и начало новой старой истории. В все, с начала входа в Башню и выдувания за дверь - кода.

это понятно, но то ты говоришь, что романтика до коды, а то - во время :wacko: сойдёмся на том, что в швырянии снитчей её точно нет, а битва на кан-ка но рей - коллизия романтики и трюизма (к самому кингу это тоже относится, ой!)

Цитата

Хотя, может тут все банальней: снитчи - изобретение АК или его фирменное оружие.

ага, и роулинг он во сне явился. RAM-ABBALAH! BLAH-BLAH-BLAH!
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur





ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТЕРИАЛОВ САЙТА ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ АВТОРОВ И УКАЗАНИЯ ССЫЛКИ НА САЙТ Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга!
ЗАМЕТИЛИ ОШИБКУ? Напишите нам об этом!
Яндекс.Метрика