Перейти к содержимому



Hatelist


Ответов в теме: 195

#91 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 692 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 14 Май 2005 - 13:38:43

Teanur (May 14 2005, 02:35 PM) писал:

Я только думаю, что осуждать, как и ненавидеть его бесмысленно. Извлечь урок и обдумать все с холодным разумом - да.
Так я именно это и имел в виду, Теа :)

Насчет личного - нет. Но если бы не рука судьбы, я бы не сидел и не флудил здесь. В свое время моя бабушка по отцу счастливо избежала лагеря, а то и расстрела. Так что я, несомненно, предвзят; но стараюсь быть объективным.
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#92 Teanur

    cannibal princess

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 2 995 сообщений
  • Из: Шизополис

Отправлено: 14 Май 2005 - 13:42:30

Vagabond (May 14 2005, 01:38 PM) писал:

Так я именно это и имел в виду, Теа :)

Насчет личного - нет. Но если бы не рука судьбы, я бы не сидел и не флудил здесь. В свое время моя бабушка по отцу счастливо избежала лагеря, а то и расстрела. Так что я, несомненно, предвзят; но стараюсь быть объективным.
Ну тогда я тем более не понимаю ЧЕГО вы спорите. Блек жешь тоже не осуждает, нэ?

Не знаю... возводить Сталина в ранг мирового злодея... а Гитлер, а Наполеон, а Чингизхан, а Церковь, в конце концов?
неверно думать о каннибализме как о деградации личности

#93 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 692 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 14 Май 2005 - 13:47:15

Teanur (May 14 2005, 02:42 PM) писал:

Не знаю... возводить Сталина в ранг мирового злодея... а Гитлер, а Наполеон, а Чингизхан, а Церковь, в конце концов?
Дык мы не спорим :D

Я просто поделился своим мнением - мне не по себе, когда люди из того же поколения, что и выжившие после лагерей, до сих пор восхваляют его. Репрессированные же - ни-ни :)

Да, и ты права, он - яркая звезда в этом созвездии.
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#94 Teanur

    cannibal princess

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 2 995 сообщений
  • Из: Шизополис

Отправлено: 14 Май 2005 - 13:51:59

Короче, получилось, что это все оффтоп.

Пенни сказал, что он ненавидит, когда его осуждает, то есть именно наличие разговоров, а не сам обтект, а мы начали тереть о ненависти к обьекту, которой, как выянилось никто и не испытывает. :)

Флуд жив!
неверно думать о каннибализме как о деградации личности

#95 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 692 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 14 Май 2005 - 13:59:45

Teanur (May 14 2005, 02:51 PM) писал:

Короче, получилось, что это все оффтоп.

Пенни сказал, что он ненавидит, когда его осуждает, то есть именно наличие разговоров, а не сам обтект, а мы начали тереть о ненависти к обьекту, которой, как выянилось никто и не испытывает. :)

Флуд жив!
А как иначе?

Быть может, я избрал неудачный топик для того, чтобы высказаться о Сталине. На мои слова последовал ответ, потом в дискуссию вплелись новые мнения и т.д. Такова сущность человека - объяснять себе и другим вещи и понятия; мы всегда ведем внутренний диалог, когда не общаемся с окружающими.

Ну и в тему. Ненавидя, разрушаешь себя; хотя я тоже человек, и ничто человеческое мне не чуждо. Я, например, ненавидел девушку, которая меня бросила несколько лет назад; я хотел ее убить, убить того, с кем она трахается именно в тот момент, когда я думаю о ней; убить случайного прохожего, который сказал что-то не то, когда мне - мне - так плохо на душе :D

Сейчас я понимаю, что это было глупо, и я смог бы все повернуть по другому. Но время ушло, и осталась память о лучшем, что у меня с ней было. Вот вам и пример; я думаю, он банален, но такова жизнь.
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#96 Teanur

    cannibal princess

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 2 995 сообщений
  • Из: Шизополис

Отправлено: 14 Май 2005 - 14:12:08

Ммм... кто сказал, что через саморазрушение невозможно самосовершенствование?

БК, я слепая ярость Джека. Saint Anger. Self-perfection through self-destruction and self-consumption. Девиз последнего полугода моей жизни. Возможно и так, Бонд I want my anger to be healthy.

Ничто не бывает бесцельным и глупым, все всегда на своем мете.
неверно думать о каннибализме как о деградации личности

#97 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 692 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 14 Май 2005 - 14:33:04

Teanur (May 14 2005, 03:12 PM) писал:

Ничто не бывает бесцельным и глупым, все всегда на своем мете.
Почти всегда :)

Жажда саморазрушения? Так вот откуда эти литры кофе :D

Сильные эмоции, безусловно, приводят человека к очищению; катарсис через боль и страдание, через ярость и гнев. Все зависит от темперамента, внутренних качеств и воли человека.

Ненависть же пополам с глухой тоской - ненадежные спутники :D
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#98 Blacky

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 895 сообщений

Отправлено: 14 Май 2005 - 16:55:43

Но если пойти еще дальше. то мы натыкаемся на Игнатия Лойоллу - "цель оправдывает средства". Он строил страну. Да, под себя. So what? В общем, Vag, бесцельный разговор, потому что здесь я не могу менять точку зрения.

Замнем про Сталина, для ясности. Хотя бы в этой теме. Лады?

#99 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 692 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 14 Май 2005 - 17:04:46

Blacky (May 14 2005, 05:55 PM) писал:

Замнем про Сталина, для ясности. Хотя бы в этой теме. Лады?
Лады, Блэк :)

Но как-нибудь вернемся - обещай мне это. Не часто удается встретить человека, занимающего настолько жесткую позицию по отношению к данному историческому персонажу :)

Кста, я тоже не готов изменить свою точку зрения, но выслушать твое мнение - готов.

Отредактировано: Vagabond, 14 Май 2005 - 17:05:42

смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#100 Blacky

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 895 сообщений

Отправлено: 14 Май 2005 - 18:33:50

Да без проблем. Только обзовем топ как-то типа - "тирания и демократия". Но позже. Должно быть соответствующее настроение

#101 Пеннивайз

    Ученик

  • Пользователи
  • **
  • 144 сообщений
  • Из: Ленинград

Отправлено: 15 Май 2005 - 01:43:38

Цитата

"тирания и демократия"
Не надо пошлить и всё сравнивать с дерьмократией.

#102 Fregl

    Мастер

  • Пользователи
  • ****
  • 606 сообщений
  • Из: Россия, Москва

Отправлено: 20 Май 2005 - 09:18:35

Vagabond, а Черчиля, например, ты осуждаешь? Или в курсе, кто вообще в те времена в СССР офицерами становился?

#103 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 692 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 20 Май 2005 - 11:15:55

Fregl (May 20 2005, 10:18 AM) писал:

Vagabond, а Черчиля, например, ты осуждаешь? Или в курсе, кто вообще в те времена в СССР офицерами становился?
Я мало что знаю о Черчилле; но, как бывает в Одессе, отвечу вопросом на вопрос, сэй Горлум: тебе нравится жить в страхе?

А Сталина, как я ясно выразился, я не осуждаю. Другое дело - пока гром не грянет, мужик не перекрестится; хочешь жить в ежовых рукавицах - езжай в Южную Америку - они там обожают военную диктатуру. Там и лагерей хлебнешь, и пыток, ну и расстрел - на сладкое :rolleyes:
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#104 Fregl

    Мастер

  • Пользователи
  • ****
  • 606 сообщений
  • Из: Россия, Москва

Отправлено: 20 Май 2005 - 11:31:09

Vagabond, тебе известно что такое пропаганда? Она ведь не только советская бывает.
Черчиль слегка потравил газком ирландцев. Да я думаю почти все лидеры того времени были ничуть не лучше Сталина, и при чём тут военная диктатура??

#105 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 692 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 20 Май 2005 - 11:38:40

Fregl (May 20 2005, 12:31 PM) писал:

Vagabond, тебе известно что такое пропаганда? Она ведь не только советская бывает.
Черчиль слегка потравил газком ирландцев. Да я думаю почти все лидеры того времени были ничуть не лучше Сталина, и при чём тут военная диктатура??
Т.е. то, что Сталин сгноил в лагерях сотни тысяч людей - это пропаганда? :) :huh: :)

Ну-ну. А военная диктатура - эт так, пример. Чтобы стало ясно, что может случиться. И вообще, почитай Оруэлла "1984" , если до этого не читал. Помогает ;)
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur





ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТЕРИАЛОВ САЙТА ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ АВТОРОВ И УКАЗАНИЯ ССЫЛКИ НА САЙТ Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга!
ЗАМЕТИЛИ ОШИБКУ? Напишите нам об этом!
Яндекс.Метрика