Перейти к содержимому



Тим Бартон


Ответов в теме: 111

#76 mirrr1

    Подмастерье

  • Пользователи
  • ***
  • 200 сообщений
  • Из: балкон вне Башни

Отправлено: 15 Июнь 2008 - 13:49:36

Цитата

вас же не смущает процент искренне неверовавших в Сатану
Инквизиторы спасали души.
Верующий знает, что для него нет смерти, и после пыток он воссоединится с Богом.
А пьяные матросы - рушили и грабили.
Вы не видите разницы?

Цитата

А за зверства пьяной матросни и новоиспеченных комиссаришек, охоту на ведьм "троцкистов", устроенную товарищем Сталиным, и прочее кровавое дерьмо, мы не в ответе - человек ведь несовершенен
Соответственно и мы не в ответе за "зажравшегося монстра".
Кстати, кто вам про это рассказал?
Новые "реформированные учебники"?

Цитата

а этот фильм смотрели?
Смотрел.
Хороший.

Цитата

целенаправленно выискивать в них дьявольщину
Мне нет нужды искать дьявольщину.
Она просто видна.

Цитата

вы, надо полагать, уже спаслись
Нет.
Я тоже несовершенен. И я тоже грешник.
И спасать вас - не мне.

Цитата

несёте евангелие людям
Я только высказываю свое мнение.
Я ни разу не говорил, что вы все должны покаяться.
И никого не принуждал.

#77 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 690 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 15 Июнь 2008 - 13:57:25

Просмотр сообщенияmirrr1 (Jun 15 2008, 02:49 PM) писал:

Мне нет нужды искать дьявольщину.
Она просто видна.
тогда оставьте другим решать, есть она там или нет, всё же просто - не надо излишней категоричности

Цитата

И спасать вас - не мне.
спасибо, успокоили; с такими спасителями, как вы, прямая дорога известно куда

Цитата

И никого не принуждал.
по форме - нет, по сути - близки к этому

кстати, раз уж мы про кино тут - как вам лента "адвокат дьявола"?
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#78 izida

    убедившаяся что клоунов на ее век хватит

  • Пользователи
  • *****
  • 4 470 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: город яблок ))

Отправлено: 15 Июнь 2008 - 14:16:58

Просмотр сообщенияmirrr1 (Jun 14 2008, 08:17 AM) писал:

Когда-то все дети росли именно под этой моралью. И никому не было плохо.
Когда-то они уважали старших, не старчивались в 14 лет и не делали первый аборт в 15.
Они не стремились умереть, потому что это красиво, и онанировать на рисованных жирных животных.
Не существовало такого понятия, как "переходный возраст".


Вот во времена моей молодости делали такие аборты , что лучше об этом не вспоминать. И старшие , которых должно было уважать ничего и не знали. Онанировали детки всегда, это медицинская статистика, и какая на х..р разница на что? На жирных животных или на Еротическое описание в книжках Золя, Мопассана и ..... И умереть от первой неразделённой любоПи всегда находились желающие. ИМХО.

О Тиме Бартоне вскользь. Дожила до преклонных <_< годиков и не вижу в Ем ничего плохого. Люблю. Недавно руки-ножницы пересмотрела- супер.
путь человека - от пелёнки зловонной до смердящего савана

я устал от войны и всех дважды сказанных шуток ©

#79 Kak_Trotsky

    кхуман

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 5 982 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 15 Июнь 2008 - 15:08:32

Просмотр сообщенияmirrr1 (Jun 15 2008, 10:49 AM) писал:

Цитата

вас же не смущает процент искренне неверовавших в Сатану
Инквизиторы спасали души.
Верующий знает, что для него нет смерти, и после пыток он воссоединится с Богом.
А пьяные матросы - рушили и грабили.
Вы не видите разницы?
Между инквизиторами и матросами? А она есть? Ведь если следовать вашей логике, то и матросы "спасали души" истинно верующих, позволяя им воссоединиться с Богом приняв мученическую смерть. Ну грабили - и что? Разве имущество колдунов не становилось собственностью Инквизиции после казни?))

Ну а ежели на секунду отвлечься, воспарив над кровавыми лужами, и взять на себя роль "адвоката дьявола", то разница, конечно же, очевидна: на первоначальных этапах своей деятельности большевики убивали и грабили реальных угнетателей, а инквизиторы - подозреваемых в "связях с дьяволом" угнетенных. Только и всего. И не надо нам никакой хитровыебанной сатанинской казуистики! <_<
Кругом тоска зеленая, если только вы не получаете удовольствие от охоты на сброшенных в выгребную яму парализованных лебедей

#80 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 690 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 15 Июнь 2008 - 15:43:00

Просмотр сообщенияmirrr1 (Jun 14 2008, 07:24 PM) писал:

Но колдуньи и язычницы действительно были.
...а ещё были евреи, которых тоже жгла инквизиция; конкретно в этом случае были замешаны большие деньги - надо же казну пополнять, тут не до спасения душ, понимаете ли

Цитата

Если бы эти светлые умы не кичились, а сидели тихо - сгноилось бы еще меньше.
вот эти слова - настоящая мерзость, вы уж увольте; прямо по-сталински: лес рубят - щепки летят

т.е. если земля плоская - то она и должна оставаться плоской, а тех, кто думает иначе - на костёр

Цитата

Дореволюционная Россия.
Например.
Вы слышали, чтобы юные дворяне матерились на своих мама и папа?
Или курили опиум?
гхм, там было не так уж сладко, как вам кажется

и не надо ограничиваться элитой общества, рассматривайте для порядка все страты - невежество и пьянство простых людей, ну и воровство, сквернословие и прелюбодейство; а уж что творилось среди дворян - ни в сказке сказать, ни пером описать, те же запрещённые дуэли, то же пьянство и карточная игра, да и самоубийства (sic!). короче говоря, перечитайте классиков 19-го века

грешили, каялись и грешили дальше - только в путь

и это тоже - к вопросу о смешении веры и религии; у вас у самого не выходит их грамотно разделять: вы вроде как признаёте "перегибы" христианства, а потом раз - и шаг назад. но раз уж вы переводите практически каждый вопрос в эту плоскость, имейте честность признать, что люди, прикрываясь религией, зверствовали не меньше, чем т.н. "язычники". а бывало - и больше, потому что искренне верили, что, в т.ч. и за убийства во имя христа спасутся и будут жить вечно

при этом взрывать церкви и вешать священников - не меньшее злодеяние, тут мы определённо сходимся
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#81 mirrr1

    Подмастерье

  • Пользователи
  • ***
  • 200 сообщений
  • Из: балкон вне Башни

Отправлено: 16 Июнь 2008 - 10:04:42

Цитата

как вам лента "адвокат дьявола"
А вот этого не смотрел.

Цитата

и какая на х..р разница на что
Такая же, как между здоровым влечением и сексуальными извращениями.

Цитата

И умереть от первой неразделённой любоПи всегда находились желающие
Не в таком количестве.
И никто не делал культа из смерти.

Цитата

Ведь если следовать вашей логике, то и матросы "спасали души"
У матросов этого намерения не было.

Цитата

большевики убивали и грабили реальных угнетателей
Да-да.
Сосед, у которого дом выше и корова толще - уже угнетатель и сволочь.
Реальные угнетатели грузились на паровозики и мотали за границу. Кто успел.
А взамен уплывших досталось просто зажиточным людям.
Точно так же как если сейчас, не дай Боже, грянет революция - все олигархи улетят по Англиям.
И роль кровопийц будут играть менеджеры среднего и высшего звена.
Потому что у них есть деньги отдыхать не в Турции и ездить не на "копейке".

Цитата

т.е. если земля плоская - то она и должна оставаться плоской
Ни один режим не вечен.
Люди все равно бы узнали, что земля не плоская.
Скорее всего, сама церковь, после пары реформ и перемен, с этим согласилась бы.

Цитата

там было не так уж сладко, как вам кажется
Как мне кажется, вы знать не можете.
Я не писал, что там все было идеально.
Но по сравнению с тем, что стало - гораздо меньше грязи.
Потому что меньше вседозволенности.

Цитата

вы переводите практически каждый вопрос в эту плоскость
Я не перевожу.
Переводите вы. Присмотритесь.

Цитата

вы вроде как признаёте "перегибы" христианства, а потом раз - и шаг назад
Перегибы - это перегибы.
Есть кровь, льющаяся за благое дело.
"Не мир я принес вам, но меч".

Цитата

имейте честность признать, что люди, прикрываясь религией, зверствовали не меньше, чем т.н. "язычники"
"Зверствовали не меньше" - это сами язычники и пишут.
Точнее, неоязычники, решившие, будто язычество - это весело. Деревья, животные, танцы вокруг костров.
Убить невинного ребенка во имя кровожадного божка, или злобного колдуна во имя торжества справедливости?
Вам ближе первое?

#82 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 690 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 16 Июнь 2008 - 10:23:11

Просмотр сообщенияmirrr1 (Jun 16 2008, 11:04 AM) писал:

А вот этого не смотрел.
вы много потеряли. я не шучу, отличная лента

посмотрите на досуге, лучшего фильма о дьяволе и желать нельзя

Цитата

Скорее всего, сама церковь, после пары реформ и перемен, с этим согласилась бы.
человек несовершенен, проходили

кстати, большинство "светлых умов" в эпоху просвещения - да и после - были верующими людьми; т.е. т.н. "вольнодумство" не исключает личной веры. вот вам и разделение её и религии как средства управления людьми

Цитата

Но по сравнению с тем, что стало - гораздо меньше грязи.
Потому что меньше вседозволенности.
ну, вы знаете, при советском союзе тоже не особо-то много чего дозволено было :P

а насчёт грязи - пересмотрите отечественные фильмы 50-х - 60-х годов, там чистые идеалы и искренняя вера в светлое будущее

или вы говорите про современность?

Цитата

Переводите вы. Присмотритесь.
ок, не буду к вам цепляться, мне и самому порядком надоело

будем вести конструктивный диалог :P

Цитата

"Не мир я принес вам, но меч".
а вы знаете, что это метафора? не мир земной, но меч небесный, который отсечёт от души всю скверну и очистит её своим огнём

а вместо этого - кровь, железо и огонь пожаров. как всегда, прекрасная идея понята превратно

Цитата

Убить невинного ребенка во имя кровожадного божка, или злобного колдуна во имя торжества справедливости?
все дети невинны, это так; но не все колдуны злобны

чёрно-белая картина мира вредит восприятию :)
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#83 mirrr1

    Подмастерье

  • Пользователи
  • ***
  • 200 сообщений
  • Из: балкон вне Башни

Отправлено: 16 Июнь 2008 - 11:42:01

Цитата

посмотрите на досуге
Посмотрю, как найду время.

Цитата

т.е. т.н. "вольнодумство" не исключает личной веры
Я с этим не спорил.

Цитата

при советском союзе тоже не особо-то много чего дозволено было
Союзу предшествовала революция.
Снявшая все запреты полностью
Потом им потребовались собственные правила. Как же иначе.
Только перевернутые.

Цитата

е мир земной, но меч небесный, который отсечёт от души всю скверну и очистит её своим огнём
Да.
Этот мир - не земной мир, а мир между душой и Богом.
В Ветхом Завете сказано: истреблять язычника, грешника.

Цитата

но не все колдуны злобны
Не судите по книгам.
Магия - противоестественна и очерняет душу.
Я имею в виду древнюю магию, поклонение бесам, а не самовнушение.

#84 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 690 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 16 Июнь 2008 - 11:53:41

Просмотр сообщенияmirrr1 (Jun 16 2008, 12:42 PM) писал:

Потом им потребовались собственные правила. Как же иначе.
Только перевернутые.
самое интересное, что сначала храмы взрывали, а потом снова вернули рпц, только в другом статусе

да и православие вытравить из душ до конца всё равно не удалось. для меня всегда, кстати, было загадкой, как это народ с тысячелетней историей так легко - и в краткий срок - заменил одни идеалы на другие; возможно, внутри у многих людей ничего не менялось, пусть их и было меньшинство

Цитата

В Ветхом Завете сказано: истреблять язычника, грешника.
а я думаю, правильней обращать его :P

Цитата

Я имею в виду древнюю магию, поклонение бесам, а не самовнушение.
как насчёт охотничьей магии австралийских аборигенов? это ни то, ни другое
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#85 Urfin Jusse

    ...And Justice For All

  • Заместитель шерифаЗаместители шерифа
  • 2 882 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Москва

Отправлено: 16 Июнь 2008 - 12:27:23

ПРЕКРАЩАЕМ ОФФТОП!!!




По сути из 6 страниц только заглавный пост темы...
На форуме хватает тем касаемо веры вот и вот!
Изображение

#86 mirrr1

    Подмастерье

  • Пользователи
  • ***
  • 200 сообщений
  • Из: балкон вне Башни

Отправлено: 16 Июнь 2008 - 12:36:15

Перенес тему.

#87 Maestria

    Ученик

  • Пользователи
  • **
  • 105 сообщений
  • Из: Млечный путь

Отправлено: 26 Июнь 2008 - 14:29:19

Я давно уже заметила, что фишка в том, что каждый видит в произведениях и фильмах что-то своё. У Бартона есть замечательнейший фильм "Эдвард - рукиножницы". Один человек может рассмотреть этот фильм через призьму подмены. Мол, непонятное создание, а преподносится как живое, да ещё и убивает в конце. А другие увидят проблему непонятого человека, отличающегося от других. И жестокость со стороны слепых людей, неспособных рассмотреть за чудовищной внешностью чуткое раненное сердце. Мыслить абстрактно, аллегорями никому не повредит, и научиться читать между строк не только скрытые массонские послания, но и интересные мысли и истинны.

#88 Волчонок

    Приходящий

  • Приходящие
  • *
  • 13 сообщений
  • Из: Россия

Отправлено: 01 Июль 2008 - 15:49:07

По-моему, упор всё же делается не на переворачивание представлений о добре и зле, а вовсе на то, что нечто "на лицо ужасное" вполне может быть добрым внутри. И, собственно, это проецируется не на фольклорные архетипы, а на людей вообще - помните, "сказка - ложь, да в ней намёк"?
И иные дети, уж поверьте, разбираются в вопросах добра и зла получше иных взрослых.
[/quote]

Готова подписаться под каждым словом. Полностью согласна :huh: . И вообще считаю Бартона свежей струёй в потоке современного кинематографа. ;)

#89 Мортен

    Wild Seed

  • Пользователи
  • *****
  • 1 833 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Харьков

Отправлено: 26 Июль 2008 - 19:36:34

А тем временем Тим утвердил актрису на заглавную роль в свою новую ленту "Алиса в Стране чудес".
Очередная экранизация книги Льюиса Кэрролла станет не совсем обычной картиной — Бёртон планирует совместить обычные съемки с технологией motion capture, чем сейчас увлекается, к примеру, Р.Земекис — "Полярный экспресс", "Беовульф".
Съемки начнутся в ноябре, сценария написала создательница "Короля Льва" - Линда Вулвертон.
Да не убоюсь я сонмов Мирных и Гневных Божеств -
своих собственных мыслей.

Тибетская Книга Мёртвых

#90 Doris

    Стрелок

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 774 сообщений
  • Из: Москва

Отправлено: 12 Октябрь 2008 - 15:01:55

Просмотр сообщенияМортен (Jul 26 2008, 05:36 PM) писал:

А тем временем Тим утвердил актрису на заглавную роль в свою новую ленту "Алиса в Стране чудес".

Главное, что там будет Дэпп :) И это прекрасно :huh: И, по слухам, будет Кристофер Ли :D
Due to the global crisis the light at the end of the tunnel will be switched off.
- Sincerely yours,God





ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТЕРИАЛОВ САЙТА ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ АВТОРОВ И УКАЗАНИЯ ССЫЛКИ НА САЙТ Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга!
ЗАМЕТИЛИ ОШИБКУ? Напишите нам об этом!
Яндекс.Метрика