Перейти к содержимому


Кто пишет всерьёз и надолго?


Ответов в теме: 1099

#76 galden

    Подмастерье

  • Пользователи
  • ***
  • 169 сообщений
  • Из: Уфа

Отправлено: 21 Май 2004 - 09:46:46

Пардон  :-[

#77 galden

    Подмастерье

  • Пользователи
  • ***
  • 169 сообщений
  • Из: Уфа

Отправлено: 21 Май 2004 - 14:37:24

Цитата

Ну выискался откуда я ... не правильно сформирован вопрос :P откуда выявился ты фуфел тряпошный  ;D :D

А на Сплине еще не одно поколение не выросло >:D
До культовости им еще долго пахать :)

1. Не комментирую

2. Я вырос+куча людей, до некоторых из которых тебе еще расти и расти  ;)

#78 Tess

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 1 748 сообщений
  • Из: везде

Отправлено: 21 Май 2004 - 14:46:20

Олгуд, елки зеленые! Ну зачем ты разводишь эту фигню?! Успокоились же. Можно было и в личку написать. Что за ребячество?!  ??? :-/ >:D

#79 galden

    Подмастерье

  • Пользователи
  • ***
  • 169 сообщений
  • Из: Уфа

Отправлено: 21 Май 2004 - 15:10:13

Цитата

Олгуд, елки зеленые! Ну зачем ты разводишь эту фигню?! Успокоились же. Можно было и в личку написать. Что за ребячество?!  ??? :-/ >:D

Все, молчу и тихо, мирно ухожу пить пиво. И анекдот напоследок.
Мужик утром просыпается с похмелья на кровати. Справа похлопал рукой-пусто, слева-то же самое. Никого. Приподнимает одеяло и говорит "Че стоим? Кого ждем?" :D

#80 Plarb

    Сверхразум!

  • Пользователи
  • *****
  • 2 593 сообщений
  • Из: Владивосток

Отправлено: 21 Май 2004 - 18:03:06

эээ...я тут не понял.
Где galden взял вразу Олгуда про "Ну выискался откуда я ... не правильно сформирован вопрос  откуда выявился ты фуфел тряпошный..."

или я не догоняю ???

#81 galden

    Подмастерье

  • Пользователи
  • ***
  • 169 сообщений
  • Из: Уфа

Отправлено: 21 Май 2004 - 18:20:28

Цитата

эээ...я тут не понял.
Где galden взял вразу Олгуда про "Ну выискался откуда я ... не правильно сформирован вопрос  откуда выявился ты фуфел тряпошный..."

или я не догоняю ???
1. фраза была, не сам придумал
2. потом затерлась
3. закрыли тему (если Олгуду не хочется подискусировать еще, но это в личку).

#82 R.F.

    Blood man

  • Помощник шерифаПомощники шерифа
  • 1 546 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Беларусь

Отправлено: 23 Май 2004 - 10:17:02

И куда-то, блин, шериф со своими помощниками и прочими модераторами запропастился? >:D Сдаётся мне, что пора здесь открывать сезон охоты, да начинать отстрел кое-каких, видимо, случайно сюда забредших товарищей. 8) >:)
Я понимаю, что все мы здесь графоманы, но давайте хотя бы по теме разглагольствовать ???
"...Моё будущее - мысль,
Моё прошлое - лишь слово.
Но я - это мгновение"

Morten Harket "JEG KJENNER INGEN FREMTID"

#83 Ronin

    Ученик

  • Пользователи
  • **
  • 140 сообщений
  • Из: Москва

Отправлено: 23 Май 2004 - 12:06:23

По теме...
Я всегда что-то кропал, но только недавно задумался о "пристраивании" написанного. А почему нет собственно? Пуркуа па?
У кого есть опыт по этой части, поделитесь!
В какие издания российские/московские стоит предлагать произведения мистики/хоррор Изображениежанра?

#84 Ragewortt Freeman Allgood

    desterrado

  • Пользователи
  • *****
  • 1 328 сообщений
  • Из: Санкт-Петербург

Отправлено: 24 Май 2004 - 09:19:53

Бузить не буду...просто проясню ситуацию.
1. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ от геда я получил сразу же ;D
2. Сообщения он затер и не одно >:) :) ;D
3. Извиняться не собираюсь, но и охоту и рябячество обсуждать не буду.

А в конце анекдот :D на тему нашего сумбура:

Понедельник: отличный день!!! Из соседнего аула к нам в аул пришла женщина.Мы ее отр...ли всем аулом.
Вторник: хороший день!!! Из соседнего аула к нам в аул пришел мужчина.Мы его отр...ли всем аулом.
Среда: так себе день!!! уз соседнего аула к нам в аул пришел ишак.Мы его отрахали всем аулом.
Четверг: плохой день.Никто не пришел.
Пятница: УЖАСНЫЙ ДЕНЬ!!! Меня посылают в соседний аул.
Изображение

#85 R.F.

    Blood man

  • Помощник шерифаПомощники шерифа
  • 1 546 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Беларусь

Отправлено: 26 Май 2004 - 18:45:25

Рэйджи, в своём анекдоте с бородой ты забыл одно: отметить (к примеру, смайлами) места, где надо вежливо улыбаться, а где - безудержно хохотать. :( И где тут, извини меня малохольного, "тема нашего сумбура"? :-/ Вообще, тёзка - харэ демагогию не по теме разводить. Сдаётся мне, это вообще-то не в твоём стиле.  :(

Ronin, светлая мысль! :( Истинно тебе говорю... Ведь "писать для себя и для друзей" это конечно хорошо, но если ты "пишешь всерьёз и надолго", то очевидно захочешь, чтобы это действительно стало делом твоей жизни, которому ты сможешь посвящать всё время. И чтобы это стало твоим куском хлеба (по возмжности - большого и белого :( С огромным кусищем масла сверху ;D).
Теперь насчёт опыта пристройки. В инете хренова куча сайтов издательств+форумов на эту тему, где высказывается немало счастливчиков, которым уже удалось издать что-то у кого-то ну и, соответственно, они делятся опытом, как горьким, так и позитивно-результативным. Адресов я сейчас не припомню, но если заинтересует, просто набери в поисковике "издательство приглашает к сотрудничеству". Ибо если наберёшь просто "издательство" выскочит до фига "левых" ссылок. Что касается личного опыта... Его, если честно, у меня кот наплакал :-/. Года 2 назад я отправил несколько кусков своего текста аж в 3 московских издательства сразу. Что ответили в одном - не помню, во-втором - пару недель читали (у них там несколько спецательных человек, которые занимаются этим друг после друга; я их периодически доставал по тефелону), а потом сказали типа того, что в общем-то нормально, но им не подходит - т.к. они как раз сейчас меняют стиль и направление работы. Т.е. берутся за сурьёзную литературу, отказываясь от криминально-детективных жанров и прочей беллетристики. Наконец, третье издательство "Эксмо" прислали ответ заказным письмом. Как мне кажется, ответ - обнадёживающий... Там говорится, что заявка рассмотрена и сообщается, что решения об издании принимаются по прочтению всего текста произведения. В общем: присылай - тогда и погрим... + перечисляются жанры, с которыми они работают. Я так думаю: если бы то, что я им отсылал, оказалось полной лажей - они вряд ли бы и на такой ответ сподобились, чтобы не поощрять графомана-марозматика ;D Так что по-моему, это скорее хорошо, чем плохо.

З.Ы: Чуть позже выложу здесь кусман дискусси на эту тему, скачанный с одного форума. Если народ, конечно, не против. Думаю, кой-чего полезного там можно почерпнуть.
К примеру, вот запомнились положительные отзывы об "Эксмо", типа: что там не снобы зажратые, а люди, которые готовы работать и с начинающими, а не только раскрученными и заведомо прибыльными писателями. Или ещё вот: совет - написать сразу серию с одним героем, чуть ли не на десяток романов. Тогда, мол, её охотнее запустят по сугубо коммерческим соображениям. Но, по-моему, это мина... То есть, может действительно, издательствам это выгодно, но становиться попсовым писакой а-ля Донцова-Дашкова ::( Нет уж, увольте...
"...Моё будущее - мысль,
Моё прошлое - лишь слово.
Но я - это мгновение"

Morten Harket "JEG KJENNER INGEN FREMTID"

#86 Ronin

    Ученик

  • Пользователи
  • **
  • 140 сообщений
  • Из: Москва

Отправлено: 26 Май 2004 - 20:05:33

Спасибо за ответ. Приму к сведению.

#87 R.F.

    Blood man

  • Помощник шерифаПомощники шерифа
  • 1 546 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Беларусь

Отправлено: 28 Май 2004 - 10:31:18

Пиплы! Вот то, о чём я говорил. Скачанная мною на каком-то сайте так называемая "писательская шпора". :) Практические советы для нашего графоманствующего брата. Что из них принимать, а что игнорировать - решайте сами. Своё личное мнение (согласие или несогласие) я обозначил смайликами возле каждого пункта. Удачи!

Шпаргалка
     
1) Время года (1 раз)  ;)

2) Время суток (1 раз за эпизод)  :)

3) Погода, осадки (1 раз за эпизод)  ;)

4) Цвета (по всему тексту)   :-/

5) Запахи (по всему тексту)  :-/

6) Вкус (?)  ???

7) Тактильные ощущения - необязательно.  ???

8) Температура (воздух, вода, металл) - необязательно.  :)

9) Болевые ощущения - необязательно. (?!)  :( >:(

10) Убрать глупые "Свой, своя, свои: "  :)

11) Убрать излишние "Был, были: "  :)

12) Исправить предложения 1 подлежащее + несколько сказуемых ("Гусеницы ползли, пели и жрали") (?)  :-/
13) Проверить одинаковы ли времена у глаголов в одном абзаце. (Говорила, думала, ходила) :)

14) Проверить, в одном ли стиле написан текст.  ???

15) Убрать "Видимо"  :-/

16) Убрать "Действительно"  :-/

17) Убрать "Однако"  :-/

18) Убрать "Впрочем"  :-/

    Объяснения:
Пункты 1-9 включают напоминания об употреблении обязательных компонентов описаний. Вероятно, стоит подумать и о том, чтобы не забыть описать внешность героев. Дерзайте!

Пункты 10-11 указывают на те слова-паразиты, употреблением которых грешат практически все начинающие. Остается лишь отослать к брошюре Ю. А. Никитина "Как стать писателем", где подробно объясняется, что не стоит лазить "своей рукой в свой карман". Что же до обилия "был-были", то не стоит уподоблять текст русского автора машинному переводу с английского.

Пункты 15-18 - список слов, которых следует всячески избегать в речи от автора, в диалогах героев - пожалуйста! Скорее всего, список стоит дополнить.
"...Моё будущее - мысль,
Моё прошлое - лишь слово.
Но я - это мгновение"

Morten Harket "JEG KJENNER INGEN FREMTID"

#88 R.F.

    Blood man

  • Помощник шерифаПомощники шерифа
  • 1 546 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Беларусь

Отправлено: 30 Май 2004 - 09:15:31

Пиплы! Ronin в частности. Вот ещё из той же оперы. Советы (по-моему - довольно мудрые) некого писателя, выступившего на форуме под ником Мастер. Утверждает, что издал ни 1 ни 2 и даже не 10 книг, а потому - отсюда и менторский тон. Ну да ладно... Нам то что? :)

"Издать книгу (за деньги) сегодня, действительно, очень проблематично. Издательства завалены рукописями мастеров, не говоря уже о начинающих. С нами бы справиться. Но это совершенно не значит, что надо перестать писать. Совсем наоборот. Ниже было высказано совершенно правильное мнение, что послав в издательство 3, 4 и более серийную книгу, ваши шансы повышаются неимоверно. Но это если она еще и интересна. Расскажу, как это происходит. Редактор, замученный начальством и работой человек, вытаскивает из стопки листки и пробегает глазами первые строчки. ВАЖНО!!! ПЕРВЫЕ 2-3 ОБЗАЦА должны быть ХИТОВЫМИ!!! И ваше счастье, что он отложит вашу стопку чуть в сторону. 10% успеха у вас в кармане. Но не вздумайте пмсать следующее (Предлагаю 2 главы. Если понравится, напишу сколь угодно много. И про любовь, и про фантастику и про боевик и пр.пр.пр. ) Если вы это уже сделали - считайте себя летчиками. Пойдем дальше? Советую всем: распечатайте ваш труд на бумаге. Оформите подобающим образом. И на обложке напишите "коммерческое название". Оформление - лучше всего не на туалетной бумаге. Формат - А-4. 30 строчек по 60 знаков в каждой. Интервал полуторный. ОСТАВЬТЕ место редактору для заметок! Печатать только на ОДНОЙ стороне листа. Общий объем должен составлять примерно 400 страниц. Это и есть 20 авторских листов - как раз то, что вы видите в готовом виде в магазинах. Распечатали? Послали? Идем дальше? Идем... Основное требование издательств - подходит или нет книга к серии. Покопайтесь на полках, найдите подходящую серию и прямо напишите в сопроводительном письме. Тоесть ( я буду с места на место иногда перескакивать) , даже если вы послали книгу по электронной почте, обязательно сопроводите его прямым текстом письмом. В нем - краткое содержание (можете даже приврать) , объем книги, фамилии маститых писателей с отзывами ( вдруг вам повезло?) и обратный адрес. Но электронный вариант не рекомендую. Даже если вы предварительно созвонились с ответственным редактором и вас "попросили" прислать текст, это совершенно не значит что его прочтут. (Вы когда-нибудь получали письмо объемом в 700 единиц? Этомительно, не правда?) А таких как вы сотни. Если не тысячи. Едем дальше? На что может расчитывать начинающий писатель в плане денег. НАЧИНАЮЩИЙ АВТОР получает примерно в 3-4 раза меньше чем Мастер. НЕ НАДЕЙТЕСЬ РАЗБОГАТЕТЬ с первой книги. Вам повезет, если получите 10-12 т.р. Вот когда напишете свою 10 книгу, можете расчитывать на более солидные вознаграждения. Но это еще не скоро, так что пишите. Едем дальше? Не устали? Все понятно? Надеюсь. Существует несколько золотых правил общения с издательством : НИКОГДА не требуйте денег. НИКОГДА не ругайтесь с редактором. НИКОГДА не думайте, что литература без вас НЕ ОБОЙДЕТСЯ. И еще желательно иметь хотя бы среднее образование и знать правило "жи-ши - пиши через и". Шутка. Что-то я забыл. Мое отношение к интернету и различных бесплатных библиотеках. Вы думаете, что редактор только и делает, что сидит в сети и ищет новые таланты? Думаю, нет. Многие ли из вас читают бесплатные библиотеки? Не ошибусь, если те, кто написал хотя бы одну книгу уже не в состоянии читать других. Не так? Тогда извините. Если чужие книги вам нравятся больше, чем свои, вам не стоит писать. Писатель должен свято верить в то, что его рукописи лучше всех. Лучше Перумовых, Лукиных, Олдей, Марининых. И только тогда придет успех. Дальше идем? Раз читаете, идем. Глупо думать, что имея в братьях (зятях, свояках) редактора, можно стать издаваемым. Одна, две книги, потешить самолюбие. И кто читать их будет? Друзьям на именины передарите. Так что все ерунда. Многовато написал. Непонятно. Но кто умный, тот поймет, что надо не плакаться, а писать каждый день. И не по строчке, каждый раз показывая другу и спрашивая - гигант? А по десять страниц. Трудно? А кто сказал, что богатым стать легко. Богатым и известным. И не зацикливайтесь на АСТ, ЭКСМО, АЗБУКЕ, и прочих крупных издательствах. Там, как ниже было сказано, сформировались свои команды, и пробиться к ним трудновато..."
"...Моё будущее - мысль,
Моё прошлое - лишь слово.
Но я - это мгновение"

Morten Harket "JEG KJENNER INGEN FREMTID"

#89 Ronin

    Ученик

  • Пользователи
  • **
  • 140 сообщений
  • Из: Москва

Отправлено: 30 Май 2004 - 20:13:52

R.F., спасибо. Я тут нашел исчо одну замечтательную статью на эту тему http://www.az.ru/klikin/how.html  ;D

#90 R.F.

    Blood man

  • Помощник шерифаПомощники шерифа
  • 1 546 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Беларусь

Отправлено: 07 Июнь 2004 - 18:39:30

Я вот тут давеча совершенно случайно нашёл ответ на один вопрос, который, пускай не сильно, но переодически меня всё же донимал ::D Может, и не только меня... Я бы обозначил это чувство, как "терзание наигранностью сюжета". То есть, когда вдруг начинаешь чересчур сильно ломать голову над тем, насколько реалистично и правдоподобно твоё произведение (если это, конечно, не фантастика-фэнтези и если вы, конечно, не В.Пелевин ;D). Вам знакомо это чувство? ::D Так вот ответ я совершенно неожиданно услышал вчера в фильме "Затаившийся дракон, крадущийся тигр". Одна тётка-самурайка сказала: "Писатели бы не продали столько книг, если бы писали всё, как есть". Воистину японская философия! ;D Но ведь правда - чёрт возьми! Так что, коллеги, думаю, мы всегда можем делать какую-то скидку на условности жанра и увязывать события  "стечениями обстоятельств". Главное, как и везде - знать меру...

З.Ы: Чё молчим, граждане-графоманы?! >:D Что и поговорить не о чем? :) Всё урвали кучу литературных "оскаров", и видали этот топик, где как вопиющий в пустыне разоряется один-единственный всё ещё "начинающий и подающий надежды" R.F.? Так что ли? У-у-умные все, даааааа? :'( :'( :'(

З.З.Ы:;D Не ну в самом деле... Неуж-то ничего и никому не хоцца обсудить? :-/ Неуж-то пора закрывать тему? :-/ :'( :'( Но ведь она вечная? ВЕЧ-НА-Я!!!
"...Моё будущее - мысль,
Моё прошлое - лишь слово.
Но я - это мгновение"

Morten Harket "JEG KJENNER INGEN FREMTID"





ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТЕРИАЛОВ САЙТА ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ АВТОРОВ И УКАЗАНИЯ ССЫЛКИ НА САЙТ Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга!
ЗАМЕТИЛИ ОШИБКУ? Напишите нам об этом!
Яндекс.Метрика