Перейти к содержимому


Кто пишет всерьёз и надолго?


Ответов в теме: 1099

#241 Tess

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 1 748 сообщений
  • Из: везде

Отправлено: 21 Сентябрь 2004 - 12:01:42

как жалость вызвать? Сделать героя несчастной Золушкой. Но это банально. Я даже не знаю чего тут ответить. Просто мне больше нравится вызывать гнев у читателя, чтобы он смеялся над тупостью героя, а смех был пропитан злостью.А жалость, ну убейте лучшего друга героя или его любимую, любимого. прослезятся... а еще можно все произведение заставлять героя страдать и мечтать о то, что ему хоть раз повезет, а в самый нужный момент, когда счастье уже близко, взять и обломать. Не судьба! Этот вариант тоже вызывает слезы. :P

#242 R.F.

    Blood man

  • Помощник шерифаПомощники шерифа
  • 1 546 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Беларусь

Отправлено: 23 Сентябрь 2004 - 13:36:12

Jogurt (Sep 20 2004, 05:09 PM) писал:

У-у-у... Честное слово, не читал само произведение. Так что сказать могу, исходя из контекста данного отрывка, жалости у меня старик особой не вызвал. Чо он жрет-то на девять дней как на именины?!
Ну, JOGURT, не будем забывать, что читательское восприятие и особенно чувства -- это всё очень субьективно. Конечно, есть и такие, которых ничем не проймёшь, которые ни на секунду не позволяют себе забывать, что произведение, как правило -- вымысел и даже понравившийся им герой -- мифический. Меня вот например старик из "Тихого Дона" тронул (хотя, может всё дело в общем контексте, по одному небольшому эпизоду, наверное, сложно вообще получить какое-то сильное впечатление). Ты вот считаешь, что он жрёт на поминках, как на именинах. А по-моему, автор этим хотел показать убитое состояние отца, потерявшего сына (который, кста, потом живым оказался :blink: ). И обжорство -- признак мощного психического стресса. Насколько я знаю, это довольно распространенная физиологическая реакция на душевное потрясение.
А само произведение настоятельно рекомендую -- оч. сильная вещь. Главное -- язык (мне б так уметь :D ). И, как ни странно, вопреки моим опасениям, там не приторные гимны большевикам-красноармейцам, а практически вся правда о I мировой и Гражданской войнах. Сильно описаны сцены боев, гибели, смерти :D Да и других достоинств у романа, имхо, немало. Но это уже тема другого топа.

Hypnos, убивать гл. героев в конце -- рискованный и не всегда оправданный приём. Об этом СК говорит в "Как писать книги". Хотя там же он советует "убивать своих любимых". Фиг его поймёшь, конечно, всё зависит от сюжета. (Вспоминаю "жизнеутверждающий" финал собственного романа и аж самому смешно от собственного замечания :) )

Tess, ты права, сестрёнка. Конечно, если речь идёт о тупости героя -- тут лучше всего смех со злостью.

З. Ы: Теss, не меняй так часто аватарки (хотя они и классные! Где такие валяются? :) ) -- я ещё прошлой твоей физиономией налюбоваться не успел. Гюльчитай, личико-то сохрани! :D :P ;)
"...Моё будущее - мысль,
Моё прошлое - лишь слово.
Но я - это мгновение"

Morten Harket "JEG KJENNER INGEN FREMTID"

#243 Reesha

    Дева горного озера в блистающем наряде..

  • Пользователи
  • ****
  • 635 сообщений
  • Из: Москва

Отправлено: 23 Сентябрь 2004 - 16:40:44

R.F. (Sep 23 2004, 02:36 PM) писал:

И обжорство -- признак мощного психического стресса. Насколько я знаю, это довольно распространенная физиологическая реакция на душевное потрясение.
Ага. У меня когда дедушка умер, так я за неделю на 5 кг поправилась!! :D :) :D Ела не переставая все, что попадалось под руку.

Кста, насчет старика, все-таки, я думаю, надо читать все произведение, потому что меня он тоже ни капельки не тронул. :blink:

#244 Jogurt

    Литературное объединение "Тьма"

  • Пользователи
  • *****
  • 1 129 сообщений
  • Из: Сочи, Тверь

Отправлено: 23 Сентябрь 2004 - 23:06:43

Скажу насчет того, чтоб убивать симпатичных героев. По-моему лучше Д. Мартина в "Песне льда и чего-то там еще" это никто делать не умеет. Мастерски созданные абсолютно реальные образы, которым сопереживаешь, о которых беспокоишься - и их писатель "мочит", причем очень запоминающиеся смерти получаются. Кто читал, тот меня поймет. Я еще в первой части практически плакал, когда состоялась казнь Старка...

#245 Hypnos

    Клаустролог и агорафил

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 1 278 сообщений

Отправлено: 24 Сентябрь 2004 - 09:16:31

Не обязательно гасить самого приятного героя. Но если их несколько - неожиданно грохнуть одного из наиболее симпатичных именно в середине книги и каким-нибудь достаточно глупым способом - действует, имхо, неплохо. Расслабиться не дает + эффект внезапности... Если постараться - жалеть будут, еще как.
Только для жертвоприношения не стоит выбирать самого симпатичного героя, а способ "гашения" не должен скатываться к буффонаде. Хотя иногда и это интересно, но жалости уже не будет.

#246 Флегг

    Ученик

  • Пользователи
  • **
  • 81 сообщений
  • Из: г.Тверь

Отправлено: 24 Сентябрь 2004 - 09:49:26

Привет Всем!!!!!!!!

2Jogurt

Согласен с тобой на все 100 если говорить о укокошивании положительных героев тут с Мартином мало кто поспорит, за три части книги успел почти от ВСЕХ избавиться.

#247 Jogurt

    Литературное объединение "Тьма"

  • Пользователи
  • *****
  • 1 129 сообщений
  • Из: Сочи, Тверь

Отправлено: 24 Сентябрь 2004 - 10:49:36

2 Флегг

Так у него зато второстепенные герои постепенно выходят на первый план, заменяя павших. Опять же, образы настолько яркие, жизненные, что даже переживать злодеям начинаешь иногда...

Мастер, что тут скажешь!

#248 R.F.

    Blood man

  • Помощник шерифаПомощники шерифа
  • 1 546 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Беларусь

Отправлено: 26 Сентябрь 2004 - 20:37:09

Reesha (Sep 23 2004, 12:40 PM) писал:

Кста, насчет старика, все-таки, я думаю, надо читать все произведение, потому что меня он тоже ни капельки не тронул. :huh:
Reesha, я видимо не совсем точно выразился... Я просто хотел обратить внимание достопочтеннейших графоманов на один из приёмов создания "эффекта жалости". Причем не обязательно это чувство у читателя должно быть доминирующим. Если почитать постинги в разделе "ТБ" заметно, что многим жалко Роланда, пусть даже не в открытую, а на подсознательном уровне. И, что до меня, то я из числа таких :huh: Вопрос: ПОЧЕМУ НАМ ЖАЛКО СТРЕЛКА? Не сочтите за офф-топ, поскольку я имею в виду: Как, за счёт чего СК заставляет нас проникнуться не просто жалостью, а состраданием к главному герою саги?

2Jogurt, Флегг если можно, подробнее -- что ни за писатель такой и о каком произведении вы говорите?
"...Моё будущее - мысль,
Моё прошлое - лишь слово.
Но я - это мгновение"

Morten Harket "JEG KJENNER INGEN FREMTID"

#249 Hypnos

    Клаустролог и агорафил

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 1 278 сообщений

Отправлено: 27 Сентябрь 2004 - 08:14:08

Мне было его жаль из-за его фанатичности => одержимости => ограниченности. Таким уж был выписан. Тем был и интересен ("Я - поэт, этим и интересен. (В. В. Маяковский)").
Теперь, когда он стал почти "таким, как все" (я не про жизнь, ессно, а про характер и взгляды), мне его нисколько не жаль. Замочат - и ладно. :huh:

#250 Флегг

    Ученик

  • Пользователи
  • **
  • 81 сообщений
  • Из: г.Тверь

Отправлено: 27 Сентябрь 2004 - 12:03:31

Привет Всем!!!!!!!!

2R.F.

Джордж Мартин и его сага "Песнь льда и огня" в которую на сегодняшний день входят (из переведенных на русский язык) Игра престолов, Буря мечей, Битва Королей, и должна скоро выйти Пир ворон. Это фэнтезийная сага, очень хорошо написанная, захватывает буквально с первых траниц. Почитай думаю понравиться.

#251 Hypnos

    Клаустролог и агорафил

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 1 278 сообщений

Отправлено: 27 Сентябрь 2004 - 15:23:31

У Мартина я "Летящих сквозь ночь"/"Пронзающих мрак" люблю, а "Песнь..." не читал.
В-общем, откуда ни посмотри - читать стоит.

#252 Tess

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 1 748 сообщений
  • Из: везде

Отправлено: 27 Сентябрь 2004 - 15:25:21

ой, я чет мысль потеряла. Кратко расскажите о чём это вы?

#253 Plarb

    Сверхразум!

  • Пользователи
  • *****
  • 2 593 сообщений
  • Из: Владивосток

Отправлено: 27 Сентябрь 2004 - 15:39:03

А мне никогда и не было жаль стрелка.

Не знаю почему,но жля меня даже не сама башня не важна.В смысле,пусть его на подступах убьют,а ка-тет без него раскиснет и сдуется...и победит зло :rolleyes:

#254 Jogurt

    Литературное объединение "Тьма"

  • Пользователи
  • *****
  • 1 129 сообщений
  • Из: Сочи, Тверь

Отправлено: 27 Сентябрь 2004 - 20:49:41

Джордж Мартин - ваеликолепный писатель, а "Сага...", думаю одна из лучших книг в жанре фэнтези. Причем многие неписанные каноны фэнтези в ней нарушаются. Так, персонажи выглядят не ходульными "плохой", "хороший", "варвар", "волшебник" и т.д.. Опять же, автору ничего не стоит уничтожить кого-то из наших любимцев, или сделать с ним еще чего похуже. Сюжет, образы, мифология, правда жизни - все очень хорошо. Думаю, жалко его героев бывает потому что они очень ЖИВО прописаны.

О стрелке - жалко его потому, что он довольно-таки жалок, вам не кажется? Так, бывает, жалеешь калеку или бомжа-матерщинника, имли киллера, которого его же заказчики убивают

#255 Reesha

    Дева горного озера в блистающем наряде..

  • Пользователи
  • ****
  • 635 сообщений
  • Из: Москва

Отправлено: 28 Сентябрь 2004 - 04:15:23

Plarb (Sep 27 2004, 04:39 PM) писал:

А мне никогда и не было жаль стрелка.

Не знаю почему,но жля меня даже не сама башня не важна.В смысле,пусть его на подступах убьют,а ка-тет без него раскиснет и сдуется...и победит зло :rolleyes:
Прально! Зло форевер!!Изображение





ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТЕРИАЛОВ САЙТА ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ АВТОРОВ И УКАЗАНИЯ ССЫЛКИ НА САЙТ Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга!
ЗАМЕТИЛИ ОШИБКУ? Напишите нам об этом!
Яндекс.Метрика