Перейти к содержимому



Безнадега и Регуляторы...


Ответов в теме: 27

#1 avari

    Приходящий

  • Пользователи
  • *
  • 68 сообщений

Отправлено: 05 Май 2003 - 16:49:39

В 1996 году Ричард Бахман (а точнее его жена, нашедшая черновики) выпускает "Регуляторы".
В том же году Стивен Кинг выпускает "Безнадегу" или "Отчаяние", кому как больше нравиЦЦа.
Имена персонажей обеих книг одинаковы, что несколько загоняет в тупик.
Кто нибудь проследил какую нибудь связь??
Кстати, а какая из книг вышла раньше?

#2 Ragewortt Freeman Allgood

    desterrado

  • Пользователи
  • *****
  • 1 328 сообщений
  • Из: Санкт-Петербург

Отправлено: 10 Май 2003 - 20:07:27

Что раньше не имеет значения.Безнадега удалась,а Регуляторы нет.Два брата-близница один не талантлив,но красив,а второй расписан(и Регуляторы,и Герои,и Уродцы),но УрОдЛиВ.  
Изображение

#3 avari

    Приходящий

  • Пользователи
  • *
  • 68 сообщений

Отправлено: 16 Май 2003 - 02:14:02

а всетаки.......

#4 Dzian

    Приходящий

  • Приходящие
  • *
  • 5 сообщений

Отправлено: 09 Июнь 2003 - 11:18:39

Насколько я помню, в "регуляторах" так прямо и написано, что как-то раньше мальчишка(я только начинал читать "Регуляторы", а поняв что это продолжение, решил сначала прочитать "Безнадегу", но у меня ее нет  :-/, и поэтому точно не опишу мальчика, но вроде бы он очень нечистый духовно, вроде живет с теткой), проезжал мимо городка Безнадега, вроде как раз в то время которое описано в книге "Безнадега", т.е. судя по этим строкам "Регуляторы" продолжение на туже тему что и "Безнадега"

#5 Ragewortt Freeman Allgood

    desterrado

  • Пользователи
  • *****
  • 1 328 сообщений
  • Из: Санкт-Петербург

Отправлено: 09 Июнь 2003 - 13:32:35

Если так,то Регуляторы продолжение Безнадеги. :) >:)
Изображение

#6 KatriN

    Приходящий

  • Приходящие
  • *
  • 4 сообщений
  • Из: Киев

Отправлено: 26 Июль 2003 - 02:10:12

И все равно - "Регуляторы" недоделанные какие-то, что ли...

#7 Ragewortt Freeman Allgood

    desterrado

  • Пользователи
  • *****
  • 1 328 сообщений
  • Из: Санкт-Петербург

Отправлено: 28 Июль 2003 - 20:01:48

Цитата

И все равно - "Регуляторы" недоделанные какие-то, что ли...
А может они специально стилизованы под недоделанные? :D
Изображение

#8 Pibl

    Стрелок

  • Помощник шерифаПомощники шерифа
  • 1 662 сообщений
  • Из: г. Озёрск Челябинской области

Отправлено: 29 Июль 2003 - 06:58:41

Мдя... ребята... Сами Вы недоделанные  ;D Шутка. ;)
О Безнадёге и Регуляторах.
Это две совершенно разные книги, написанные даже разными писателями (я думаю, Вы понимаете, о чём я хочу сказать...).
Косвенно объединяет эти два произведения только одинаковые имена героев, и небольшой (хотя и имевший важное значение для развития сюжета) эпизод с шахтой Тэка. Подчеркну ещё раз, что одинаковы ИМЕНА, но не сами герои... Тут всё разное - и возраст, и их место проживания (в Безнадёге все персонажи - проезжающие транзитом туристы; все они живут в разных уголках USA, в Регуляторах же они все - жители одного города за небольшим исключением), и то, что в Регуляторах, имхо (сейчас точно сказать не могу - не помню) герои с именами выживших персонажей Безнадёги, погибают чуть ли не на первых строках книги... Но, в принципе, это не важно.
В Безнадёге очень много говорится о боге (хм, хотя я убедился, что оценка этого разговора очень разная - от "богохульства" до того, что Кинга обвиняют в излишней религиозности...  :-/). В Регуляторах о боге - всего лишь пара строк, и то они произносятся одним из героев мимоходом, в разговоре...
В Безнадёге происходят чудеса (у сотового телефона улучшается приём, как только его касается мальчик, усердно молящийся богу, по его же просьбе выживает его друг, и т.п. и т.д.). В Регуляторах же всё обыденно, всё более похоже на обычную человеческую жизнь (даже монстры - наши, домашние, из телевизора), как бы это смешно не казалось... И от этого ситуация, в которую попали жители маленького городка становится ещё ужаснее...
В Безнадёге среди действующих лиц полно животных и насекомых, в Регуляторах же - только бедная овчарка, подстреленная в самом начале романа...
В Безнадёге развязка происходит при непосредственном участии бога (хотя, конечно, роль людей здесь тоже немаловажна), в Регуляторах же всё заканчивается только в результате самопожертвования двух людей... Бог там совершенно ни при чём...
Да в конце концов, даже время действия произведений не совпадает...
Безнадёгу и Регуляторов однозначно связывает лишь одно - МОНСТР. ТЭК.
По-моему, Мастер написал эти две книги так специально... Он ещё раз подчеркнул свою теорию о параллельности миров и о том, что для всех этих миров монстры одни и те же, и они бессмертны во вселенском масштабе (вспомните так же Томминокеров и то, что дедушка Ральфи, проезжая по улицам Дерри, увидел улыбающееся лицо клоуна в одном из канализационных стоков. Хотя, исходя из хронологии, приведённой в Оно, Пеннивайз должен быть давно мёртв...).
Так же, по-моему, СК было интересно сделать этакую перетасовочку (имена героев и монстр - те же, остальное всё новое) и посмотреть, что же из этого выйдет... И то, что вышло из под Его пера, показалось ему достаточно интересным для того, чтобы вынести это на суд читателей... И, имхо, это хорошо - ведь мы получили ещё одну замечательную книгу!  ;) Кстати, любовь к "переписыванию" своих книг проявилась у Мастера теперь ишшо и в отношении ТБ... Просто, имхо, Кинг взглянул на персонажи и действия в ТБ под новым углом, и ему этот новый взгляд понравился... Что же ,будем ждать... Может он ещё чё-нить перепишет?  :D

ИзображениеСейчас я слушаю: Faith no More 'We Care a Lot' 8)
Я атеист и не верю ни во что и никому. Но я остерегаюсь навязывать свое мнение кому-нибудь другому, я не вправе кого-либо судить. Hein Frode from «Theatre Of Tragedy»

Изображение

#9 maincharly

    Приходящий

  • Пользователи
  • *
  • 65 сообщений
  • Из: Москва

Отправлено: 29 Июль 2003 - 10:56:33

Цитата

<...> по-моему, СК было интересно сделать этакую перетасовочку (имена героев и монстр - те же, остальное всё новое) и посмотреть, что же из этого выйдет... И то, что вышло из под Его пера, показалось ему достаточно интересным для того, чтобы вынести это на суд читателей... И, имхо, это хорошо - ведь мы получили ещё одну замечательную книгу!  :D Кстати, любовь к "переписыванию" своих книг проявилась у Мастера теперь ишшо и в отношении ТБ... Просто, имхо, Кинг взглянул на персонажи и действия в ТБ под новым углом, и ему этот новый взгляд понравился... Что же ,будем ждать... Может он ещё чё-нить перепишет?  ;)
Если всё так просто, то зачем было выпускать книгу под другим именем, а после разводить шумиху про разоблачение Стивена и т.д.? Только лишь ради прикола? ;) Не думаю... Из этих двух книг первой я прочитал "Безнадегу", а по сравнению с ней "Регуляторы" однозначно проигрывают по всем показателям... Тут, я думаю, многие со мной согласятся. Однако идея про то, что Стивен ещё раз подчеркнул свою теорию о параллельности миров мне очень нравится, потому что я, честно говоря, никогда не рассматривал эти книги именно в таком свете. Надо будет в ближайшее время перечитать их снова... :)

#10 Pibl

    Стрелок

  • Помощник шерифаПомощники шерифа
  • 1 662 сообщений
  • Из: г. Озёрск Челябинской области

Отправлено: 29 Июль 2003 - 14:30:59

Цитата

Если всё так просто, то зачем было выпускать книгу под другим именем, а после разводить шумиху про разоблачение Стивена и т.д.? Только лишь ради прикола? :D Не думаю...
Charly! Я может тебя не совсем понял :-/, но ведь Кинг под псевдонимом Бахман выпустил не только Регуляторов, но ещё и массу других книг...

ИзображениеСейчас я слушаю: Megadeth 'In My Darkest Hour' 8)
Я атеист и не верю ни во что и никому. Но я остерегаюсь навязывать свое мнение кому-нибудь другому, я не вправе кого-либо судить. Hein Frode from «Theatre Of Tragedy»

Изображение

#11 Roman

    perceptor

  • Пользователи
  • *****
  • 2 691 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Новосибирск

Отправлено: 30 Июль 2003 - 09:26:41

Паша, Чарли просто об этом слегка подзабыл... Когда начинаешь слушать много нью-металл, некоторые процессы в мозге нарушаются, и начинаешь думать, что Регуляторы - это продолжение Безнадёги...

ИМХО, Регуляторы - одна из лучших вещей Кинга, предельно жёсткий и динамичнвй триллер, никаких религиозных соплей! Мне вообще очень нравятся все вещи Бахмана... Тёмная половина Кинга гораздо талантливее светлой, и очень жаль, что её похоронили...
If the doors of perception were cleansed, every thing would appear to man as it is: infinite.
Если бы двери восприятия были чисты, все предстало бы человеку таким, как оно есть — бесконечным.

Уильям Блейк

#12 maincharly

    Приходящий

  • Пользователи
  • *
  • 65 сообщений
  • Из: Москва

Отправлено: 30 Июль 2003 - 13:16:52

Цитата

Charly! Я может тебя не совсем понял :-/, но ведь Кинг под псевдонимом Бахман выпустил не только Регуляторов, но ещё и массу других книг...
Это понятно. Я имел ввиду то, что учитывая твою теорию, логичнее было бы написать Регуляторов под своим настоящим именем. Тогда бы мы действительно все задумались, хором сказали: "Да, супер, паралельность миров, бессмертные монстры, альтернативная реальность, классно"...и относились бы к этой книге немножко поиному, наверняка провели бы какие-нибудь паралели с вселенными Темной Башни и т.д. ...А так - получилось, что данную книгу вопринимают в первую очередь, имхо, как разоблачившую вторую сущность Стива - Ричарда Бахмана - и часто недооценивают ее смысловую нагрузку. Вот чего я хотел сказать.

Цитата

Паша, Чарли просто об этом слегка подзабыл... Когда начинаешь слушать много нью-металл, некоторые процессы в мозге нарушаются, и начинаешь думать, что Регуляторы - это продолжение Безнадёги...
Roman, не суди о людях по себе. Да и не место твоим дурацким шуткам в этом топике. Я с удовольствием отвечаю тебе и в Свободном Общении, так что не стоит обременять людей своими домыслами и здесь.

#13 Pibl

    Стрелок

  • Помощник шерифаПомощники шерифа
  • 1 662 сообщений
  • Из: г. Озёрск Челябинской области

Отправлено: 30 Июль 2003 - 14:56:16

Цитата

...Я имел ввиду то, что учитывая твою теорию, логичнее было бы написать Регуляторов под своим настоящим именем. Тогда бы мы действительно все задумались, хором сказали: "Да, супер, паралельность миров, бессмертные монстры, альтернативная реальность, классно"...и относились бы к этой книге немножко поиному, наверняка провели бы какие-нибудь паралели с вселенными Темной Башни и т.д. ...А так - получилось, что данную книгу вопринимают в первую очередь, имхо, как разоблачившую вторую сущность Стива - Ричарда Бахмана - и часто недооценивают ее смысловую нагрузку. Вот чего я хотел сказать....
Чарли! Позволь заметить, что Бахман, как псевдоним Кинга, был разоблачён в конце 1985 года (подробности смотри здесь), а Регуляторы изданы в 1996 (подробности смотри здесь), т.е. через 11 лет, что ,по-моему, исключает всякую мысль о том, что "данную книгу вопринимают в первую очередь, имхо, как разоблачившую вторую сущность Стива - Ричарда Бахмана - и часто недооценивают ее смысловую нагрузку"...
Так что получается, Кинг специально издал Регуляторов от имени своей "Тёмной Половины", показывая "разный взгляд" на одних и тех же монстров и героев с одинаковыми именами...

ИзображениеСейчас я слушаю: Annihilator 'I Am in Command' 8)
Я атеист и не верю ни во что и никому. Но я остерегаюсь навязывать свое мнение кому-нибудь другому, я не вправе кого-либо судить. Hein Frode from «Theatre Of Tragedy»

Изображение

#14 maincharly

    Приходящий

  • Пользователи
  • *
  • 65 сообщений
  • Из: Москва

Отправлено: 31 Июль 2003 - 17:23:22

Цитата

Чарли! Позволь заметить, что Бахман, как псевдоним Кинга, был разоблачён в конце 1985 года, а Регуляторы изданы в 1996, что исключает всякую мысль о том, что "данную книгу вопринимают в первую очередь, имхо, как разоблачившую вторую сущность Стива - Ричарда Бахмана - и часто недооценивают ее смысловую нагрузку"...
Пасиб, разобрался... :) Почему я всю жизнь думал иначе - самому не понятно :)) Но теперь все встало на свои места.

Цитата

Так что получается, Кинг специально издал Регуляторов от имени своей "Тёмной Половины", показывая "разный взгляд" на одних и тех же монстров и героев с одинаковыми именами...
Как найду время - перечитаю обе книги обязательно.

#15 Arkady

    Приходящий

  • Приходящие
  • *
  • 12 сообщений

Отправлено: 01 Август 2003 - 01:56:51

Хорошие книги..
Безнадёга, по моему мнению лучше, чем Регуляторы...
Но сравнивать их наверное всё-таки нельзя, это ведь дверазные книги и по сюжету и по смыслу...
Опять же, высказывая  своё мнение хочу заметить , что это несамые хорошие книги Стивена  Кинга ...
 
P.S. Блин...я сам себе противоречу  - начал :"хорошие книги" , а  закончил:" не самые хорошие книги"....да...противоречие на лицо, да и тофталогия прослеживается......
ну и фиг сним..!!





ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТЕРИАЛОВ САЙТА ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ АВТОРОВ И УКАЗАНИЯ ССЫЛКИ НА САЙТ Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга!
ЗАМЕТИЛИ ОШИБКУ? Напишите нам об этом!
Яндекс.Метрика