Перейти к содержимому



ПиК-3


Ответов в теме: 63

#31 R.F.

    Blood man

  • Помощник шерифаПомощники шерифа
  • 1 546 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Беларусь

Отправлено: 14 Январь 2007 - 16:24:43

Цитата

Не в количестве воспоминаний дело - они написаны сложновато, в смысле "воспоминание в воспоминании в воспоминании". Это быстро утомляет.
Ндя? :D Ну, что тут скажешь... Мне нечего сказать в свое оправданье. Тебе, как читателю виднее. Переборщил я, видать, с "методом телескопа" :)

Цитата

Говоря о "крючках" - дело не в "чеченском синдроме" нашей литературы. Просто это внимание привлекает, ждешь чего-то что это внимание оправдает.
Хорошо, тогда скажи, чего именно можно ждать? Чего, например, ждал бы ты после такого крючка, как чеченский плен? :)

Цитата

Дрючат в уме - не только в фантазиях, но и в воспоминаниях - все...
Таки стесняюсь спросить, боясь показаться извращенцем большим, чем есть на самом деле... но и удержаться не могу. А что, братец, в жизни разве не так обстоит? ;) По крайней мере, у тех, у кого стоит? :D :lol:

Цитата

А вот с заграницей - это увы не так. Как работник соцзащиты говорю.
Во, блин! :huh: То есть поездки детдомовцев на каникулы в зарубежные (в основном, итальянские и германские) семьи не практикуются? За-алёт... :) Ну, а гуманитарку-то хоть получают?

Цитата

Ты бы написал в конце - "Продолжение следует", а то как-то...
Э-эх, мил человек... :D продолжение-то существует тока в черном-пречерном виде - до того черном, что нуждается в полном переписывании с правкой сюжета. Не говоря уже о стилистике, грамматике и прочих красивостях. И вряд ли когда чистовое продолжение появится - стимула нет доделывать его. А также времени... да и, по большому счету, желания. Смысл-то какой? К тому же, чем все кончилось я и знаю. Так что, всё-таки THE END, господа, как ни прискорбно :)
"...Моё будущее - мысль,
Моё прошлое - лишь слово.
Но я - это мгновение"

Morten Harket "JEG KJENNER INGEN FREMTID"

#32 Samael

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 3 470 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 14 Январь 2007 - 16:52:48

Что - Хеппи-энда не будет?! :D
Не, это что-то не то... :) А стимул, может еще появится... Все-таки хотелось бы знать чем дело-то кончилось!
Гуманитария, конечно, есть. Но довольно так-себе. Не знаю, может в Москве оно и лучше дело, но вот там, где я знаю - увы, больше подарков на праздника, детям ждать нечего...
...the angel has spread its wings...

"...ice, ice, baby!"
Изображение

#33 R.F.

    Blood man

  • Помощник шерифаПомощники шерифа
  • 1 546 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Беларусь

Отправлено: 14 Январь 2007 - 18:01:23

Samael (Jan 14 2007, 12:52 PM) писал:

Что - Хеппи-энда не будет?! :huh:
Ну, скорее всего, его не будет, даже если продолжение в чистовом виде таки появится на свет :lol: Не люблю я эти "хеппи" :D Сторонник, понимаешь, приверженности к суровой реальности и жестокой действительности. :D

Цитата

Цитата

Говоря о "крючках" - дело не в "чеченском синдроме" нашей литературы. Просто это внимание привлекает, ждешь чего-то что это внимание оправдает.


Хорошо, тогда скажи, чего именно можно ждать? Чего, например, ждал бы ты после такого крючка, как чеченский плен?

Ну, а с этим-то вопросом что? :)

И с этим:

Цитата

Цитата

Дрючат в уме - не только в фантазиях, но и в воспоминаниях - все...


Таки стесняюсь спросить, боясь показаться извращенцем большим, чем есть на самом деле... но и удержаться не могу. А что, братец, в жизни разве не так обстоит? По крайней мере, у тех, у кого стоит?

Отвечай, паря, отвечай - я просто так не отстану :)
"...Моё будущее - мысль,
Моё прошлое - лишь слово.
Но я - это мгновение"

Morten Harket "JEG KJENNER INGEN FREMTID"

#34 Samael

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 3 470 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 14 Январь 2007 - 20:40:27

Цитата

Ну, а с этим-то вопросом что?
Идеи ему подавай! :)
Нууууу, например (если исключить "Рембо-вариант") Максимка мог попасть в другой плен. Например - к маниаку-извращенцу (вот где бы его "точка кипения" пригодилась бы. Да и реализовать свой опыт "пленника" он мог бы, встреча со своими кошмарами и тп. Или Оксанка натравила бы на него братву, и ему пришлось срочно активизировать свой mozg, дабы избежать "охотников за головами", по пути подставив саму Оксанку и избежав перестрелок. :)
Вот видишь сколько идей - главное есть: персонажи, остальное приложится. :huh:

Цитата

А что, братец, в жизни разве не так обстоит? По крайней мере, у тех, у кого стоит?
Для разнообразия можно и попрактиковатся героем дать. :D
...the angel has spread its wings...

"...ice, ice, baby!"
Изображение

#35 R.F.

    Blood man

  • Помощник шерифаПомощники шерифа
  • 1 546 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Беларусь

Отправлено: 14 Январь 2007 - 21:37:06

Цитата

Нууууу, например (если исключить "Рембо-вариант") Максимка мог попасть в другой плен. Например - к маниаку-извращенцу
Ржу-ни-магу :D :) То-то бы правдоподобная картинка получилась, а? :) Хотя :lol: ты знаешь, в одном из вариантов начала продолжения что-то подобное и планировалось...

Цитата

Или Оксанка натравила бы на него братву, и ему пришлось срочно активизировать свой mozg, дабы избежать "охотников за головами", по пути подставив саму Оксанку и избежав перестрелок.
И такая мысля витала :huh: Правда, смываться от братвы с общаковыми деньгами им надлежало вместе. :D
"...Моё будущее - мысль,
Моё прошлое - лишь слово.
Но я - это мгновение"

Morten Harket "JEG KJENNER INGEN FREMTID"

#36 R.F.

    Blood man

  • Помощник шерифаПомощники шерифа
  • 1 546 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Беларусь

Отправлено: 14 Январь 2007 - 23:37:51

Ну, что, Изидушка, теперь с тобой подискутируем? ;)

[quote]Моя маленькая ИМХА:  сюжет  хоть    и   банальный ,    но  читать интересно   с    первых  страниц. [/quote]
Что ж, ни ты первая и, скорее всего, ни ты последняя, кто мне об этом говорит. Ладно, примем "банальность" сюжета, как факт. однако, хотелось бы, так сказать, документальных подтверждений. Изидушка (и все остальные, мои уважаемые читатели-рецензенты), назовите конкретные произведения (фильмы), в которых обыгрывается нечто похожее. Думаю, мне будет любопытно и полезно ознакомиться ;)

[quote]Добротно    написано ,  без   розовых   соплей.[/quote]
Вот за это отдельное спасибо! К этому и стремился каждой клеточкой души и воспаленного мозга - чтоб "без розовых соплей". Получилось, значит? ;)

[quote] Очень  обычна ,  нелепа ,    а   потому   убедительна  история    появления   на    свет     главного   героя -   нежеланного   ребёнка     от   глупого     пьяного  залёта   диковатой  наивной   фабричной  барышни.[/quote]
Знаешь, Из, исходя из личных наблюдений, такие вот нелепые, обычные истории убедительны именно своей обыденностью ибо случаются сплошь и рядом.

[quote]Понравился   главный   герой,  верю.  А  вот   девице  чего-то   не   хватает   для    живости  образа.[/quote]
Чего именно? Нельзя ли поконкретнее, мой повелитель снов? ;)

[quote]Если  она   стерва ( назовём  её  так )  с  рождения ,  да  притом ,  наблюдавшая  сцены  семейного  насилия  сызмальства , то  не   верю  я  в  её   1-ую   большую   любоП   и  тем    более  в   жертвенность  её  натуры.[/quote]
Видишь ли, Изида, создавая портреты каждого из трёх героев, я исходил из твердого убеждения в том, что в жизни крайне редко встречаются в чистом виде белый и черный цвета. Если таковые есть вообще.
...Стерва Оксана при всей своей стервозности, переходящей в откровенную жестокость, тоже человек и по-настоящему (скорее всего - неожиданно для себя) привязывается к шуту. Добрый по своей сути Максим убивает человека, руководствуясь откровенно зыбкыми и малопонятными мотивами. "Честный вор" Бритва без раздумий подставляет туповатого сообщника по краже платины (охранник Михалыч, если кто запамятовал).
К чему я все это? К тому, что даже если герой и кажется нам ангелом или демоном, ни тем, ни другим на самом деле не является, а состоит из множества оттенков. Во, блин, замутил :huh:...

[quote]Вот была    такая  ,  а    в      порнухе  участие  приняла  и  бац -    все   пороки   выскочили наружу как   чёрт  из   табакерки. [/quote]
Собственно, именно так и произошло. :) Видимо, этот самый чертик (в моей интерпретации - "Ведьма, которая живет внутри") существовал всегда. Просто до поры до времени он мирно дрых, дожидаясь своего часа. И таки дождался. Хочешь сказать, в жизни так не бывает? ;)

[quote]Образ её  матери    тоже   под    сомнением-  у   мужчин , достигавших   в   совковские  времена  определённого  положения , были несколько  другие  жёны. Такое  бессловесное , растительное  и    покорное существо  не   смогло бы   создать необходимый   для   роста карьеры  мужа климат. [/quote]
Ну... ;) 50/50. Ошибся мужик, клюнул на упаковку, забыв поинтересоваться содержимым. А потом уже пришлось лютовать и отрываться по полной программе -- может, как раз таки из-за того, что супруга не соответствовала имиджу и не создавала должного климата. А разводиться низя - облико морале советского коммуниста не позволяет, тогда это партией не приветствовалось и могло повредить карьерному росту. Убедил? :D

[quote]Опять таки : что за такой урка-Ромео? Или у него кризис среднего возраста? Бывает конечно у дяденек за 40 крыша ехать начинает , но чтоб вор в законе распустил нюни как половозрелый подросток? Оксана , ясно дело - женщина-вамп  , но бандюган то вроде не лох?[/quote]
Задела за живое. :) Пожалуй, это самый тонкий ввиду своей противоречивости момент. А где тонко, там, знамо дело, и рвётся. Конечно, вор-рецидивист -- не лох и уж тем более не "половозрелый подросток" ;) Вся эта пылкая любовь совершенно не катит к его образу, так ведь? Всё верно, Изидушка, всё верно... Только вот, знаешь... При всем отсутствии расположенности к "розовым соплям" скажу, возможно, крамольную вещь, в которую почему-то искренне верю... Скажу о том, что настоящая любовь даже самого крутого мужика, который по жизни тверже кремня, способна сделать его мягче воска и превратить не то, что в половозрелого лоха, а вообще непонятно в кого. Вот. Почему-то я в такое свято верю :unsure:

[quote]  Очень понравилась сексуально озабоченная тётка , лишившая парня девственности- вот тут верю  на все 100%.[/quote]
Откуда такая убежденность? ;) А скажи, среди знакомых тебе так или иначе людей, нет такой вот тётки? :lol:

[quote]Сцены любви  временами написаны нормально, временами вызывали улыбку , просто куски из женских романов .[/quote]
Обоснуй-ка предъяву, сестрёнка :) Да по понятиям, по понятиям :lol:

[quote]1. Чёрный квадрат Малевича - это как в ж...е глаз. [/quote]
В смысле?

[quote]Десантные головные уборы , как будто прикреплённые кнопками мне почему-то захотелось заменить на приклеенные клеем ПВА , но это уж совсем моя ИМХА.[/quote]
Ну, можно и ПВА. Можно даже строительным дюбелем - это уже технические детали.

[quote]В   небольшом    куске   текста  встречается   подряд  2 раза одна и  та же  фраза-  " непостижимым образом".  Замени  на   что-нибудь    другое , например -  по    какой-то   невероятной   причине.[/quote]
Принимается без обсуждений - 100%. Сам не люблю повторяющихся сравнений, определений, метафор и т.п. То же и насчёт краснеющих, как рябина персонажей. Просто, понимаешь, со стороны эти вещи очень легко подмечаются, а самим автором, взгляд которого "замылен" бесчисленными перечитыванием-переделыванием до боли знакомого текста, пропускаются "мимо ушей". Опять же синдром "сам себе писатель, сам себе редактор"

[quote] 4.    Ядовито-зелёный   желудочный   сок    не  катит ,  может  быть  изжелта- зелёная    жижа  -   желудочный сок   с   желчью. [/quote]
Извергать означенный фонтан, попросту - блевать, приходилось, но вот к оттенкам оных масс как-то не приглядывался...

[quote] В  ресторане  "выбрал  шалаву" ,  вроде    как   старомодно  звучит,  ведь    там   не  от  первого  лица фраза ,   мне  кажется  , что   лучше   сказать -проститутку.[/quote]
Не от первого это так. Но тут, как бы для атмосферности автор типа непроизвольно подстраивается под лексикон того героя, который на данный момент показывается крупным планом.

[quote]   И   я     тебя   слёзно  умоляю ,  Руслан,  прекрати  называть  мужской      половой    Х.Й  ДРУЖКОМ,  ты  бы     ещё   ПЕТУШКОМ   его  ласково  нарёк.[/quote]
Да я и сам за то, чтобы называть Х.Й своим именем, но... в данном случае пришлось пойти на поводу у "внутриавторской" цензуры, ибо здесь непечатная прямолинейность вряд ли была бы оправдана. Кстати, я помню про "дружка" тока в одном эпизоде (знакомство в баре). А где ещё было? (Ваш диспут с Сэммом по поводу терминологии в обозначении Х.Я я похерил :))

[quote]   Чур,    не    обижаться-   сам  выпросил. [/quote]
О чем ты, Изидушка? Какие могут быть обиды? Я говорю спасибо тебе! :)
"...Моё будущее - мысль,
Моё прошлое - лишь слово.
Но я - это мгновение"

Morten Harket "JEG KJENNER INGEN FREMTID"

#37 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 690 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 14 Январь 2007 - 23:54:17

R.F. (Jan 15 2007, 12:37 AM) писал:

Скажу о том, что настоящая любовь даже самого крутого мужика, который по жизни тверже кремня, способна сделать его мягче воска и превратить не то, что в половозрелого лоха, а вообще непонятно в кого. Вот. Почему-то я в такое свято верю ;)
Ну да, тяжёлый наркотик, все дела...

Только не стоит подсовывать ему розовые шары :)
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#38 CHARMED

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 1 317 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Саратов

Отправлено: 15 Январь 2007 - 00:17:35

Уговорили. Сейчас же распечатаю и читаю!. Только критика будет и от моей рожи беспощадная...
Весны не будет, только смерть.

#39 R.F.

    Blood man

  • Помощник шерифаПомощники шерифа
  • 1 546 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Беларусь

Отправлено: 15 Январь 2007 - 01:08:14

Vagabond (Jan 14 2007, 07:54 PM) писал:

Только не стоит подсовывать ему розовые шары :)
В смысле? :huh: Я ж вроде и старался без розовых шаров и соплей ;) Хотя, конечно... может быть, как раз любовь Платинового и есть "розовая сопля", которая таки просочилась в текст. Как считаешь, Мить? ;)

Цитата

Только критика будет и от моей рожи беспощадная...
Сочту за честь выслушать все твои замечания, дружище. :lol: Как сказал бы один небезызвестный нам автор: "Наклони голову и вперёд!" :unsure:
"...Моё будущее - мысль,
Моё прошлое - лишь слово.
Но я - это мгновение"

Morten Harket "JEG KJENNER INGEN FREMTID"

#40 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 690 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 15 Январь 2007 - 01:12:49

R.F. (Jan 15 2007, 02:08 AM) писал:

В смысле?
Это был тонкий намёк на Розовый Грейпфрут :)

Нет, так я не считаю.
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#41 R.F.

    Blood man

  • Помощник шерифаПомощники шерифа
  • 1 546 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Беларусь

Отправлено: 15 Январь 2007 - 01:19:16

Все слышали? :) Так что - НЕТ ТУТ НИКАКИХ СОПЛЕЙ! ;) ;) :unsure:
"...Моё будущее - мысль,
Моё прошлое - лишь слово.
Но я - это мгновение"

Morten Harket "JEG KJENNER INGEN FREMTID"

#42 izida

    убедившаяся что клоунов на ее век хватит

  • Пользователи
  • *****
  • 4 470 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: город яблок ))

Отправлено: 15 Январь 2007 - 10:29:40

Зануда ты , R.F. :)

По поводу банальности: этих произведений много , у меня ощущение , что я читала их тысячи , иногда они хорошие , чаще- безликие , но ни одно на ум пока не приходит, хоть убей . Дабы моё мнение не было голословным , честно попытаюсь вспомнить. А вот в жизни таких историй знаю много. ;)

Чего не хватает девице? Злости наверное . Как рыба снулая она у тебя. То есть её обиду на весь мужской род ты вроде бы показал , но ведь некоторые женщины как бы детьми и не бывают, а сразу рождаются маленькими женщинами-стервами, а следовательно хищницами без иллюзий относительно принцев со спринцовками :D Имела ввиду её любоП к картёжнику-неудачнику . А если бы все тётки всей Земли , которых предали или надругались над их 1-ым чувством , автоматически - по умолчанию превращались в таких мужененавистниц , то всё - п...ц бы пришёл роду мужескому. :blink: На максималистку рано созревшая Ксюха не очень похожа. Прям Овод какой-то в половом вопросе. Предали- всему светлому конец навсегда и бесповоротно. . А вот что она неожиданно привязалась к гл. герою , то как раз скорее верю, чем не верю.

Ну что папашка её промашку дал , это я допускаю ,но вот безоговорочная покорность мамочки всё-таки вызывает сомнение. Такие затравленные и туповатые женщины бывают очень опасны, иногда годами копят обиду , а потом берут вдруг молоток и тюкают им любимого деспота во сне по головушке. :) Хорошо , может ты и прав, но уж больно много я жён начальников всех рангов видела, очень часто это серые кардиналы в семье или по меньшей мере не просто курицы у корыта.

Теперь Бритва- воровайка . Хорошо , пускай он "полюбил" без соплей , но слюни то зачем пускать? :lol: Ладно, согласна на дурное романтическое чувство- болезнь. В конце концов я же не мужчина , чтобы точно знать как там у вас мужиков котелок варит. А у ворюг-бандюг надрыв и природная страсть к сиротству часто встречаются. :)

Вот забыла спросить , рябина - это дерево или куст ? Ты ботанику в школе учил? :P Ведь не говорят же - куст абрикоса.

Сексуально-голодных тёток ( 40-50 лет) вокруг как грязи , оглянись по сторонам. Конечно я знаю таких тёток , а ещё я знаю таких,которые прожив 20 лет в браке и родив по трое детей , никогда не испытывали оргазма. :blink: :blink: - печальное наследие большевизма и ханжеского воспитания. И мужья их -м*даки , не смогли ничего путного сделать для решения проблемы. По поводу затаскивания у койку девственников : мужчины у меня помоложе были , но совращение юноши осталось нереализованной фантазией :D

Блевать приходилось и к оттенку изрыгаемого очень приглядывалась . Если твой роман будет читать медик , то его " ядовито-зелёный сок'' точно покоробит. Очень трепетно отношусь к разным цветовым гаммам, потому как художник.

Не нужно подстраиваться под лексикон персонажа , ИМХО , ты в данном случае - наблюдатель.

Боже, я же не предлагаю употреблять площадные :unsure: слова , вроде Х.Я :ph34r: :) , просто я подшутила над эвфемизмами типа дружка и прочими ласковыми имёнами , которые мужчины дают своему единственному и неповторимому пенису-фаллосу, своей милой письке :P Напиши просто слово ОРГАН ,может быть. Кстати , мой муж вчера весь вечер хохотал над этим ДРУЖКОМ и юродствовал - мнение мужчины , у которого с юмором и ДРУЖКОМ пока всё в порядке. :rolleyes:

Сексуальная сцена может быть хорошо написана и без физиологических подробностей . Читаем классику. Из более-менее современных авторов нравятся эти описания у Аксёнова, например .

Отредактировано: izida, 15 Январь 2007 - 15:13:53

путь человека - от пелёнки зловонной до смердящего савана

я устал от войны и всех дважды сказанных шуток ©

#43 Samael

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 3 470 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 15 Январь 2007 - 18:49:25

Цитата

То-то бы правдоподобная картинка получилась, а?
Не более правдаподобная, чем в итоге получилась. А хотя...жизнь штука такая. Можно вспомнить немецкую девочку, которую в подвале один извращенец продержал более 8 лет, или именитый стадион в Новои Орлеане, ставший спасением для одних и настоящим адом для других... Даже самую нереалистичную идею можно описать так, чтобы явью казалась непоколебимой.
По сути сказал все что хотел. Шли мне на мыло черновой вариант "продолжения"! :D Мож дам пару советов, вдруг поможет....
...the angel has spread its wings...

"...ice, ice, baby!"
Изображение

#44 CHARMED

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 1 317 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Саратов

Отправлено: 15 Январь 2007 - 19:26:24

Цитата

мужчины у меня помоложе были , но совращение юноши осталось нереализованной фантазией 

О, Господи, Изида, вот это признание!.. Что, и сейчас такая фантазия есть?..

Пока прочитал только 10 страниц, сегодня ночью продолжу. Момент про плен мне понравился. Круто и без всяких соплей, как говорил Р.Ф. Ждите мою основательную и разгромную критику через неделю.

Отредактировано: CHARMED, 15 Январь 2007 - 19:54:23

Весны не будет, только смерть.

#45 izida

    убедившаяся что клоунов на ее век хватит

  • Пользователи
  • *****
  • 4 470 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: город яблок ))

Отправлено: 16 Январь 2007 - 08:37:52

Чарми , такие мысли приходят в голову большинству женщин после 30 , уверяю тебя , но многие их пугаются. :D Так что R.F. не зря этот персонаж придумал. Один мой хороший друг работает массажистом , так он мне такое про тёток постарше порассказал :D , что я почувствовала себя девочкой из церковного хора( фигурально выражаясь). Что касается моего ''признания" :ph34r: , то я ж не половая разбойница - пофантазировала и хватит. ;) B) Это в топик про секс , а то вот придёт начальник и навешает нам за базар. :unsure:
путь человека - от пелёнки зловонной до смердящего савана

я устал от войны и всех дважды сказанных шуток ©





ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТЕРИАЛОВ САЙТА ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ АВТОРОВ И УКАЗАНИЯ ССЫЛКИ НА САЙТ Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга!
ЗАМЕТИЛИ ОШИБКУ? Напишите нам об этом!
Яндекс.Метрика