Перейти к содержимому



История Лизи / Lisey's Story (2006)


Ответов в теме: 676

#151 Длинный мальчик

    Мастер

  • Пользователи
  • ****
  • 382 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 06 Август 2007 - 07:04:23

А какие проблмы с преводом относительно "Длинного мальчика"? Я что-то не врубаюсь (наверно, тупой при рождении).
Если я правильно понял, то многие из вас учатся в вузе и считают данное словосочетание слишком инфантильным для "взрослых дядей и тётей"-студентов. Уговаривают Виктора Вебера, чтоб он будущие издания перелопатил на манер "пипл хавает".
Есть такая поговорка "Это не баг, это фича". Т.е. акцент ставится на элементарном формализме, а не на чьей-то "инфантильности".
Скотт Лэндон рассказывает Лизи историю своего детства. Так?
Следовательно, "парнишечья луна" звучит нелогично. Да и "длинный парень" можно заменить на... совсем уж... "не пришей 3.14зде рукав" (с) Как Троцкий.
Это элементарная логика. Тут совершенно не с чем спорить. Если вам не нравиться, то, действительно, как вы говорите, идите, послушайте "Металлику" напетую простуженным Гиви и посмотрите "гунявого".

P.S. Раньше концовка "Истории Лизи" у меня ассоциировалась с финалом "Кэрри". Теперь я вижу, что над переводчиком издеваются, как над Кэрри.

"жизни не хватит, чтоб хотя бы обозначить все те "находки", интонации и прочие маленькие хитрости, коими наш с вами наш с вами любимый переводчик со сводящей с ума непосредственностью превращает приличного американского писателя Стивена Кинга в дряхлое, горлумоподобное существо - выжившего из ума Маастера, пускающего слюни умиления над сомнительного качества "прелестями", выловленными непонятно из каких сточных вод, выдаваемых за тот самый Пруд, о котором говорил Скотт Лэндон".

#152 Redrum

    Ученик

  • Пользователи
  • **
  • 109 сообщений
  • Из: Новосибирск

Отправлено: 06 Август 2007 - 09:00:24

Переводчик - что твой пианист - играет как умеет (а умеет хорошо, я ещё будучи студентом отметил его отличные переводы Дж. Х. Чейза).
В том, что книга такая отстойная, виноват сам Кинг. Инкунки, книгозмеи, свиноматки, добрые мамики, длинные мальчики, я плакалъ - полный бул-пи**ец. Дочитать такой динг-донг до конца можно только ради фрезий.
Если бы это была моя превая книга Писателя, ни за что бы не стал его поклонником.


Стив, пиши лучше окончание Растения!

Отредактировано: Redrum, 06 Август 2007 - 09:02:47


#153 Licha

    Приходящий

  • Приходящие
  • *
  • 6 сообщений

Отправлено: 06 Август 2007 - 16:46:35

А мне понравилось.

Сначала не очень, но потом пошло пошло, с первой передачи на четвертую и я буквально как от Темной Башни, не могу оторваться, читаю везде. Мобильник был хуже. Хотя я не люблю романы типо Мареновая Роза или Долорес Клейборн, но этот просто восторг.

Мир Скотта Лэндона завораживает. Вообще мне нравится, когда Кинг пишет про параллельные миры, куда может забросить нас наше сознание. но получается это не его мир, туда может попасть каждый при желании? кто-то просто не догадывается об этом =)

#154 ZZ-TIM

    Приходящий

  • Приходящие
  • *
  • 11 сообщений
  • Из: Москва-Тушино

Отправлено: 06 Август 2007 - 20:38:44

...да и вообще,Стив зря тупака (2 PAC (Тупак Шакур - известный реппер)) всю книгу склоняет :) Какое неуважение к человеку. B)

#155 Длинный мальчик

    Мастер

  • Пользователи
  • ****
  • 382 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 07 Август 2007 - 04:50:59

Мне тоже роман очень понравился. Я только одного не понял. Почему Скотт отказывался заводить детей? Как-то это нелогично. До него род Лэндонов не смущался родового проклятия, а Скотта что-то не устраивает. Странно...
Я так думаю, причина в том, что записку в конце написал не отец, а сатана, который в нём сидит, заставил отца её написать.
В аннотации спрашивают: "С какими силами Скотт заключил тайный, страшный союз?"
Вот и вся логика: Скотт понял, что он убил отца по воле дьявола.
Отец спросил его: "Почему ты не хочешь уйти из дома? Ты же видишь, я одержимый". Скотт ответил: "Потому что я люблю тебя, отец". Но дьявол же уверен, что это ОН настоящий отец, а не то никчёмное существо, которое жалко борется с Полом! Поэтому попросил убрать балласт.

#156 Kak_Trotsky

    кхуман

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 5 983 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 07 Август 2007 - 06:59:32

Просмотр сообщенияДлинный мальчик (Aug 7 2007, 01:50 AM) писал:

В аннотации спрашивают: "С какими силами Скотт заключил тайный, страшный союз?"
Вот и вся логика: Скотт понял, что он убил отца по воле дьявола.

Уважаемый Мальчик! Позвольте спросить, это вы столь блестяще имитируете клиническую картину шизофрении, или и впрямь все так логично? Вам бы к другому специалисту глубокого космоса обратиться - пусть вашу навигационную систему посмотрит...

P.S.: Всхлип души, не сдержался. Можете не удостаивать меня ответа.
Кругом тоска зеленая, если только вы не получаете удовольствие от охоты на сброшенных в выгребную яму парализованных лебедей

#157 Виктор Вебер

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 1 396 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 11 Август 2007 - 20:47:03

Я всегда, с тех пор, как начал переводить Кинга, придерживался мнения, что Кинг - блестящий прозаик, втиснутый рынком в рамки жанра. Мастер это подтвердил в предисловии к "Блейзу" : "В эти годы (1966-1973) я как бы раздваивался. С одной стороны, был Стивеном Кингом, который писал (и продавал) рассказы-ужастики для таких малотиражных мужских журналов, как «Кавальер» и «Адам» , а с другой – Ричардом Бахманом, писавшим романы, которые никто не хотел покупать". Увы, никуда это раздвоение не делось и через 35 лет. Те читатели, которые видят в Кинге короля ужасов, в ужасе (простите за тавтологию) от "Истории Лизи", а вот те, кто считают его прежде всего мастером слова - в восторге. Я, к сожалению, не знаток творчества Стивена Кинга, не читал ни "Оно", ни "Противостояния", которые считаются лучшими его романами, но по мне лучше "Истории Лизи" Кинг ничего еще не написал. Эта книга, конечно же, событие в американской литературе. Да и на русском языке такие встречаются крайне редко. "История Лизи" - определенно не ужастик, которые проглатывается походя. В книгу нужно вчитываться и далеко не сразу открывается ее глубина и красота. А прилагать усилия... мало кто это любит.

#158 Длинный мальчик

    Мастер

  • Пользователи
  • ****
  • 382 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 12 Август 2007 - 08:34:45

Цитата

Позвольте спросить, это вы столь блестяще имитируете клиническую картину шизофрении...

Уважаемый,
тебе за шизофрению по голове уже били? Мало, наверно... А то бы ты запоминал.

А вообще, правильно сказал Виктор Вебер. Я тоже не читал... Вернее, читал, но понимал Кинга, как развлекалово (тем боле, его очень долго не печатали; где-то в начале 90х вывалили кучу книг, как снег на голову, и суетись: успевай всё прочесть).
Например, в ссср напечатали всего одну "Мёртвую зону". К ней в приложение рассказики. Видимо, "совки" решили, что такие опусы как "Карниз" или "Поле боя" соответствуют соцреализму и, вообще, лучшие рассказы короля ужасов.
Так вот, "Последнюю перекладину" я понял в духе "соцреализма". История про глупого и умного: сестрёнка не захотела посмотреть вниз, потому что была глупой: до неё не доходило, что она сейчас полетит туда, на доски. Привыкла, что брат за неё всё решает...
Так вот, после того, как я прочитал "Историю Лизи", я совершенно по-новому смог понять этот рассказ.
В смысле, то, что С.Кинг выставляет на худсовет тему кровосмешения. То есть, он считает этот вопрос нормальным и уместным: "Если бы вы оказались на месте той Китти, неужели бы вы начали жить со своим братом, как жена и муж?!"

Отредактировано: Длинный мальчик, 12 Август 2007 - 09:30:58


#159 izida

    убедившаяся что клоунов на ее век хватит

  • Пользователи
  • *****
  • 4 470 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: город яблок ))

Отправлено: 12 Август 2007 - 10:53:05

Длинный мальчик, мне кажется , что по голове били-били и не добили вовсе не товарища Троцкого, а кого-то совсем другого B) Но зато в недобитках наша сила. Да вы просто какой-то психолог и разведчик - так хорошо понимаете глубинные смыслы Мастера . Да ещё знаете когда и кто заходит на форум под каким именем :). В общем вопрос ставлю ребром- БИТЬ ИЛИ НЕ БИТЬ? :P
путь человека - от пелёнки зловонной до смердящего савана

я устал от войны и всех дважды сказанных шуток ©

#160 Длинный мальчик

    Мастер

  • Пользователи
  • ****
  • 382 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 12 Август 2007 - 12:53:15

Просмотр сообщенияizida (Aug 12 2007, 10:53 AM) писал:

Да вы просто какой-то психолог и разведчик - так хорошо понимаете глубинные смыслы Мастера .

Я думаю, если данное творение почитают индиго-дети, они смогут раскопать в два, а то и в 22 раза больше.
Сейчас такое время, что даже простые эмоции поддаются мотивировке.
Обосновывают примерно по такому шаблону: "талантливая мысль имеет право на существование" + "талант всегда пробьёт себе дорогу". Следовательно, если человек не может мотивировать свои чувства (допустим, смех), значит, это был нервный смех. Примерно, как над Петросяном.
Смех без причины. Т.е. пережиток прошлого.

#161 koZerog

    Приходящий

  • Приходящие
  • *
  • 2 сообщений
  • Из: Владивосток

Отправлено: 12 Август 2007 - 12:59:18

Всем привет! Только что зарегестрировался. Читаю Кинга с 1990г.
Что касается "Истории Лиззи"- читал запоем. Не ожидал. Кода читал "Мобильник", сложилось впечатление, что МАСТЕР начал выдыхаться, но по "Истории Лиззи" видно, что Кинг ещё задаст жару. Дай Бог. :)

#162 izida

    убедившаяся что клоунов на ее век хватит

  • Пользователи
  • *****
  • 4 470 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: город яблок ))

Отправлено: 12 Август 2007 - 15:47:42

Мальчик, исходя из предложенного вами шаблона, что " талантливая мысль имеет право на существование" следует, что львиная доля каких-либо мыслей не имеет права ни на какое существование , так как талантливых мыслей , увы, раз-два и обчёлся. B) Вы лично берётесь установить критерии , по которым можно отделять зёрна от плевел - талантливые мысли от не слишком :) талантливых ? :P
2 '' ваш" постулат ,будто "талант всегда пробьёт себе дорогу" также под большим вопросом . А как же знаменитое - " таланту нужно помогать - бездарности пробьются сами'", э ? Тоже , кстати , спорно
Далее: если человек не может мотивировать свои чувства, и как проявление чувства комического или чувства радости - смех, то это совсем не означает что сей смех непременно нервного свойства . Смех без причины, это часто , вопреки распространённому мнению , не признак дурачины , а самый прекрасный и здоровый , да и сосудики расширяются . B) Между прочим , по мнению Карла Родаля , трёхминутный смех заменяет пятнадцатиминутную гимнастику . Вот как раз нервный смех имеет , как правило, весьма печальные причины и мотивы . B) . А пережиток прошлого, ИМХО -это когда смеются над калекой , к примеру, и такого рода смех очень даже мотивирован.
Про детей-индиго вообще говорить не хочу, эту модную маклю сейчас вещают все кому не лень , и даже выжившие из ума прабабушки на лавочках. Словом ваше псевдоглубокомыслие наводит на мысли о вашем юном возрасте. Надеюсь, что именно это является причиной ваших , ээээ, несколько сомнительных ,ИМХО , сентенций .

Отредактировано: izida, 12 Август 2007 - 20:36:54

путь человека - от пелёнки зловонной до смердящего савана

я устал от войны и всех дважды сказанных шуток ©

#163 Длинный мальчик

    Мастер

  • Пользователи
  • ****
  • 382 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 12 Август 2007 - 18:18:31

Просмотр сообщенияizida (Aug 12 2007, 10:53 AM) писал:

Словом ваше псевдоглубокомыслие наводит на мысли о вашем юном возрасте. Надеюсь, что именно это является причиной ваших , ээээ, несколько сомнительных ,ИМХО , сентенций .

Вы как называете про себя Стивена Кинга? "Мастер"? Глупо. Вы что, Маргарита? Тем более глупо, если Вы мужчина.
Лично я называю - батенька Кинг.
И, так уж совпало, что мой ник-нейм "Длинный мальчик".
Следовательно, я сын С.Кинга.

Может, будут возражения? Вы мне скажете, что С.Кинг уже старенький и не может "настрогать" детишек?
Ну, в общем, вы поняли. Я уже сказал. ИМХО, это глупо.

#164 viracocha

    кукарачо

  • Пользователи
  • *****
  • 1 111 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Зябликово

Отправлено: 12 Август 2007 - 18:26:27

Мальчик, где Ваша мама?

Вот к ней и ступайте.
Неизбежен ход событий,
Только вместе должно быть им

Изображение

#165 Длинный мальчик

    Мастер

  • Пользователи
  • ****
  • 382 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 12 Август 2007 - 18:49:06

Просмотр сообщенияviracocha (Aug 12 2007, 06:26 PM) писал:

Мальчик, где Ваша мама?
Вот и ступайте к ней..

Там в воде есть стекло,
Ты смотри, осторожней
И передай своей маме, что её
Полюбил бы я тоже!

Мумий Тролль, "Плюс 28"

Отредактировано: Длинный мальчик, 13 Август 2007 - 01:37:20






ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТЕРИАЛОВ САЙТА ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ АВТОРОВ И УКАЗАНИЯ ССЫЛКИ НА САЙТ Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга!
ЗАМЕТИЛИ ОШИБКУ? Напишите нам об этом!
Яндекс.Метрика