Перейти к содержимому



"Дюна" Ф. Херберта


Ответов в теме: 37

#16 Хавьер

    Приходящий

  • Пользователи
  • *
  • 33 сообщений

Отправлено: 13 Февраль 2005 - 01:09:49

Привет! :rolleyes:
Дюна-самая прославленная фантастическая сага прошлого века.
Самый авторитетный журнал научной фантастики "Локус" признал "Дюну", первый роман эпопеи о песчаной планете лучшим научно-фантастическим романом всех времен и народов.
И не было за всю историю мировой фантастики картины грядущего более яркой,более зримой, более мощной и оригинальной.
А что думаете по этому поводу Вы?
:ph34r:

#17 Hypnos

    Клаустролог и агорафил

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 1 278 сообщений

Отправлено: 13 Февраль 2005 - 03:28:19

Эх, лень нас погубит - сам знаю, сам лентяй. :lol: Обсуждали тут:
http://www.stephenki...p?showtopic=213
В частности, мое мнение там есть. Оно не изменилось - пробовал еще раз... :lol:

#18 Хавьер

    Приходящий

  • Пользователи
  • *
  • 33 сообщений

Отправлено: 13 Февраль 2005 - 03:37:58

Пардон, не знал. :lol:
Вот вечно так: хочешь пронести культуру в массы народные, а уже все обговорили :)
Печально. Хотел как лучше, получилось как всегда.
Ну если никто не против - обсудим еще разок? :lol:

#19 Мортен

    Wild Seed

  • Пользователи
  • *****
  • 1 833 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Харьков

Отправлено: 06 Март 2005 - 20:46:37

Поклонники ДЮНЫ!
По аналогии с тестом The Dark Tower Character Test спешите пройти тест "Кто вы в мире ДЮНЫ?"
ссылка прилагается http://www.dune.mars-x.ru/test/
Да не убоюсь я сонмов Мирных и Гневных Божеств -
своих собственных мыслей.

Тибетская Книга Мёртвых

#20 ged

    Стрелок

  • ШерифШериф
  • 2 562 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Россия

Отправлено: 06 Март 2005 - 21:46:23

Мортен (Mar 6 2005, 11:46 PM) писал:

Поклонники ДЮНЫ!
По аналогии с тестом The Dark Tower Character Test спешите пройти тест "Кто вы в мире ДЮНЫ?"
ссылка прилагается http://www.dune.mars-x.ru/test/
Изображение

Забавный тест... с юмором :unsure:
Изображение Изображение

#21 Victory

    Легендарная КомДива

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 4 311 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: Тарту, Эстония

Отправлено: 06 Март 2005 - 22:02:09

Изображение
Я опираюсь на фундамент, ниже которого опуститься не могу.
Тот, кто борется с чудовищами, должен следить за тем, чтоб самому не стать чудовищем.

Изображение

#22 Мортен

    Wild Seed

  • Пользователи
  • *****
  • 1 833 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Харьков

Отправлено: 07 Март 2005 - 00:16:30

Изображение.
Да не убоюсь я сонмов Мирных и Гневных Божеств -
своих собственных мыслей.

Тибетская Книга Мёртвых

#23 Мортен

    Wild Seed

  • Пользователи
  • *****
  • 1 833 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Харьков

Отправлено: 15 Июнь 2005 - 22:30:24

Тест

Как хорошо вы знаете «Хроники Дюны»?
Хотите выяснить, насколько хорошо?
Теперь у вас есть возможность проверить ваши знания о лучшей научно-фантастической саге всех времен и народов!

первый и единственный Онлайн-тест
на знание «Дюны» Фрэнка Герберта

45 вопросов, ограничение по времени, возможность пройти тест заново с другими вопросами, сохранение результатов в базе, поддержка английского языка.

Теперь вы сможете получить оценку вашего уровня знаний по «Дюне» по 100-балльной шкале!

Рискнете? :angry:

У меня 89 баллов...

Отредактировано: Мортен, 16 Июнь 2005 - 00:42:06

Да не убоюсь я сонмов Мирных и Гневных Божеств -
своих собственных мыслей.

Тибетская Книга Мёртвых

#24 binalya

    Мастер

  • Пользователи
  • ****
  • 383 сообщений
  • Пол: ж
  • Из: Благовещенск

Отправлено: 16 Июнь 2005 - 08:21:47

Посмотрела "Хроники Риддика". Создалось впечатление похожести с "Дюной". Та же монументальность, похожесть миров ( я только лишь про фильм). Больше ни у кого нет такого же ощущения?
Здравомыслие не исключает безумия

#25 ork

    Призрак

  • Пользователи
  • ****
  • 466 сообщений
  • Из: Антарктида

Отправлено: 16 Июнь 2005 - 10:42:45

Сколько у лейтенанта Шмидта было детей ?
Хроники Риддика похожи на Звездные войны, которые в свою очередь не менее монументальны, чем Властелин Колец. В приниципе, можно создать новый фильм, соединив их в одну картину...

#26 Мортен

    Wild Seed

  • Пользователи
  • *****
  • 1 833 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Харьков

Отправлено: 06 Декабрь 2006 - 15:00:59

Цитата

Вот недавно в каком-то заштатном блицтурнире выиграл типа приз - "Дюну" Герберта  Когда-то давно начинал ее читать, но тогда показалось скучновато. Точнее, как я сейчас припоминаю, эта книжка стала жертвой духа противоречия - слишком уж многие ее расхваливали.
Строго, сдержанно, эзотерично. При этом - сильно. Правда, надо признать, что автор, подобно своему герою, оседлавшему гигантского пустынного червя, тоже прокатился нахаляву: до финала книги его довез миф - исторически первая форма литературного произведения. Не только первая, но и сильнейшая по своему воздействию и культурной значимости. Многие щас так катаются (тенденция такая), однако и здесь нужно мастерство, чтобы не свалиться , то есть не сфальшивить – и Герберту это удалось. Тема «прихода мессии» раскрыта. Интересно, что по всем «внешним» критериям книга относится к научной фантастике и даже к самому стержневому ее разделу – «космической опере», но в каждом повороте сюжета видна рука Судьбы, что типично для фэнтези, как и общий легендарно-возвышенный тон произведения. Здесь постоянно присутствует неоднозначность: например, способность героя предвидеть будущее представляется то как некий расчет вероятностей (научно), то как непостижимый пророческий дар (мифологически). Возможно, в этом и есть главное достоинство книги.
P.S. Интересно, что прототипом «избранного народа» Герберта – фрименов – являются арабы, а их религия сходна с исламом. Нетипично для американского автора. Тем, кто читает «Дюну» сейчас, придется подвергнуть испытанию свою терпимость, поскольку вся культура фрименов изображается «изнутри», с пониманием и, пожалуй, с одобрением

Не совсем согласен.
Сильмариллион Джона Толкиена – абсолютно мифологическая реальность. С задумывался как сборник преданий эльфийского народа, сборник мифов (т.е. того, что в принципе не отражает реальных событий, а в символах и образах описывает философские, религиозные и мировоззренческие модели).
В «Дюне» акцент сделан на философии, в основе которой лежит осмыслении истории будущего, истории вымышленной, но имеющей много аналогов в реальной истории человечества.

Такое глобальное произведение как Д трудно втиснуть в какие-то определенные жанровые рамки. Я рассматриваю Д как алмаз и на одной грани вижу научную фантастику, на другой экологический роман, на третьей религиозно-философский трактат, на четвертой психоделическую сагу (Дюну вышла в 1965 году, в самый разгар психоделической революции).
Интересно: одна из идей романа Герберта была идея раскрытия генетической памяти с помощью Воды Жизни. Хотя, на самом деле это были «идея фикс» Тимоти Лири, который хотел раскрыть банк информации, накопленной прошлыми поколениями с помощью ЛСД.
По поводу «судьбы». Опять параллели с Толкиеном. Если у него человек лишь пронеся свой крест до конца исполнит предначертанное судьбой, то у Герберта человек лишь превзойдя себя (привет Фридриху Ницше! :) ) и свое видение мира, может обрести Золотой Путь.
Насчет «национальности» фрименов ничего толком сказать не могу, в книге лишь сказано, что они потомки Странников Дзенсунни (которые воинами явно не были).
А по поводу религии не согласен. Исламский «запах» создает не религия, а язык фрименов, в котором оч. много арабизмов. Притом корпус жрецов был исключительно женским (только они могли преобразовать Воду Жизни), что в исламе просто невообразимо.
Что касается религии, то имхо это классический шаманизм, основанный на поклонении силам природы (планета, то бишь Пустыня, её хозяин Шаи-Хулуд), безмерного уважении к племени («И раненые, и здоровые должны теперь подумать о судьбе всего племени, о его будущем», «Тело принадлежит человеку, вода принадлежит племени»), что выражалось в фрименских оргиях (почти как у индейцев), в которых достигалась сплоченность коллектива и выброс накопленных эмоций (психическая разрядка).

Отредактировано: Мортен, 06 Декабрь 2006 - 15:01:56

Да не убоюсь я сонмов Мирных и Гневных Божеств -
своих собственных мыслей.

Тибетская Книга Мёртвых

#27 LifeKILLED

    Подмастерье

  • Пользователи
  • ***
  • 296 сообщений
  • Из: Саратов

Отправлено: 13 Декабрь 2006 - 16:22:19

Дюну не читал, но фидел несколько фильмов. Экранизация 89-го года классная, остальные какие-то стремные...

Играл в игры из серии (Д2,Д2000), история действительно не исчерпана полностью. Видать сходство с Властелином Колец и ТБ. Чуть-чуть этого описать, чуть-чуть этого... Вот и все. А так еще много можно выжать из историю про пустыню.

Лично мне нравится фильм про мужика, который ходил по апокалиптической пустыне с бензопилой. Классный был фильм. Чем-то тоже, видимо, на Дюну похож.

#28 Vagabond

    пассажир "жёлтой стрелы"

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 12 692 сообщений
  • Пол: м
  • Из: москва

Отправлено: 14 Декабрь 2006 - 22:04:30

Мортен (Dec 6 2006, 04:00 PM) писал:

Такое глобальное произведение как Д трудно втиснуть в какие-то определенные жанровые рамки. Я рассматриваю Д как алмаз и на одной грани вижу научную фантастику, на другой экологический роман, на третьей религиозно-философский трактат, на четвертой психоделическую сагу (Дюну вышла в 1965 году, в самый разгар психоделической революции).
Хорошо сказал.

Уникальная в своем роде вещь - сага о мятущемся духе в клетке из плоти, в которой чем ярче прозрение, тем горше последствие обретенного знания, и все это на тщательно прописанном фоне чуждого мира, живого настолько, что чувствуешь хруст песка на зубах, отделенного от нас бессчетными эонами и парсеками.

Воистину, "во многом знании - много печали".

У меня стало на одну любимую книгу больше. Неплохо обретать новых друзей, я почти забыл, как это бывает :huh:
смрт нзбжн

inter urinas et faeces nascimur

#29 Samael

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 3 470 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 14 Декабрь 2006 - 22:26:22

Цитата

В «Дюне» акцент сделан на философии, в основе которой лежит осмыслении истории будущего, истории вымышленной, но имеющей много аналогов в реальной истории человечества.

Философия философией, а политические параллели четкие и определенные. Нельзя не увидеть в благородных Атрейдисах - Американцев-свобододержателей, в рыжих (красных!) Харконненах - русских коммуняк-захватчиков, а в Фрименах - Свободных народ Афганистана, тех самых - что сейчас называется "Аль Каида".
Кстати в исламе женщинам позволено поболе, чем женщинам в христианстве.
Ну, если судить по Корану... :lol:

P.S. Если в наименованиях чего не такнаписал - извиняйте. Очень давно не листал толмуд Муад'Диба! :huh:

Отредактировано: Samael, 14 Декабрь 2006 - 22:30:06

...the angel has spread its wings...

"...ice, ice, baby!"
Изображение

#30 Raul_Duke

    "библия" для мудаков

  • Пользователи
  • *****
  • 1 705 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Санкт - Петербург

Отправлено: 14 Декабрь 2006 - 22:27:02

Изображение
Изображение





ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТЕРИАЛОВ САЙТА ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ АВТОРОВ И УКАЗАНИЯ ССЫЛКИ НА САЙТ Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга!
ЗАМЕТИЛИ ОШИБКУ? Напишите нам об этом!
Яндекс.Метрика