Перейти к содержимому



Классификация произведений Кинга


Ответов в теме: 21

#16 Diter

  • Пользователи
  • *****
  • 2 168 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 28 Ноябрь 2006 - 21:28:35

2 sbarsamyan

Цитата

Развернутая классификация по каким-нибудь критериям..

Критерии:
  • объем

  • дата написания

  • экранизации

  • перекрестные связи (в том числе привязанности к ТБ)

  • герои

  • монстры

  • места действия

  • написанные под псевдонимом aka Бахман

  • "нравится - не нравится"

  • сексуальный подтекст (в соотв. топе в творчестве СК)
- все это уже было на сайте\форуме.

У Эрлихмана (см. книгу "С.К.: король темной стороны") понравилась классификация "библиография русских переводов" (надеюсь, там он с этим не сильно напортачил.. :rolleyes:). Если сузить тему - список произведений СК вышедших на русском только в одном переводе:
  • Болельщик

  • Буря столетия

  • Девочка, которая любила Тома Гордона

  • Дорожные работы

  • Как писать книги. Мемуары о ремесле

  • Ловец снов

  • Мешок с костями

  • Мобильник

  • Пляска смерти

  • Почти как бьюик

  • Регуляторы

  • Сердца в Атлантиде

  • ТБ 4 Колдун и кристалл

  • ТБ 5 Волки Кэльи

  • ТБ 6 Песнь Сюзанны

  • ТБ 7 Темная башня

  • Цикл Оборотня

  • Черный дом
Также можно по классифицировать:
  • переводчикам

Цитата

качественно-тематические
sbarsamyan, а у тебя то мысли какие-нибудь по делению (качественно-тематическому) есть?

Предлагаю классифицировать собственно по жанрам (кто что вспомнит - прошу добавить, и поправить если что не так):
  • фэнтези
  • мистика
  • фантастика
  • триллер
  • апокалипсис
  • приключения \ путешествия
  • женские романы
  • нон-фикшн
  • социум (? или правильно "реалистические"?)
По присутствию в романах:
  • маньяков (товарищ Как_(Бронштейн)_Троцкий помнится в топе «новый опрос… герои…» вносил отличные кандидатуры плохих персонажей, в т.ч. и маньяков)
  • монстров (а товарищ Пикман выкладывал хорошую классификация по категориям "страха" в топе "Оно" )
  • инопланетян
  • машин
  • детей
  • писателей
  • параспособностей
  • ограниченной местности (хотя тут каждый второй роман :rolleyes: )
  • домашних животных :)
(..хотя всё это уже было.. ..отрывочно на форуме..)

Могу поподробней (c примерами романов и повестей, т.к. с рассказами это дело слишком большое, вроде) - но это немного попозже. А?
квадратнi на круглих будуть iти, за то шо тi рiвнi як їх не крути

#17 О-л

    Ученик

  • Пользователи
  • **
  • 92 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 28 Ноябрь 2006 - 23:06:33

Цитата

Предлагаю классифицировать собственно по жанрам (кто что вспомнит - прошу добавить, и поправить если что не так):
И у нас тут же западает ТБ, которая относится к большинству перечисленных жанров и нескольким другим. Кроме того, мистика (по словам самого Кинга в "Пляске смерти") - та же фентези. И правда, по каким критериям судить, что боги Лавкрафта - мистика, а боги, к примеру, Желязны - фентези? Конечно, это легко объяснить, но субъективными ощущениями... И главное - дело не только в ТБ, практически все книги Кинга можно отнести к нескольким жанрам, по крайней мере формально... А у Кинга есть женские романы? Правда? 0_о

Цитата

По присутствию в романах:
Тут ещё хуже.. ибо во-первых в каждом романе присутствует минимум несколько из перечисленных элементов, а во-вторых - прямой связи между ними, их сочетаниями, стилем, жанром, содержанием и идеей романа ИМХ нет. Скажем, писатель присутствует в "Мизери", "Безнадёге" и "Жребии", но роднит ли их что-то ещё? Вот "Регуляторы" - там есть и монстры и парсапособности и дети и писатель и ограничение местности и домашнее животное и даже инопланетяне в своём роде..)))
МХО по внешним признакам классифицировать - задача неблагодарная. По-моему разумнее анализировать содержание, суть романа, его идею, стиль написания в конце концов.
З.Ы.

Цитата

сексуальный подтекст (в соотв. топе в творчестве СК)
Я что-то пропустил? У Кинга есть книги без него? Х_Х
Герой делает трупы, а трупы делают из него героя.

Все мы, святые и воры,
Из алтаря и острога
Все мы - смешные актеры
В театре Господа Бога.

#18 Diter

  • Пользователи
  • *****
  • 2 168 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 30 Ноябрь 2006 - 09:57:45

О-л (Nov 28 2006, 11:06 PM) писал:

А у Кинга есть женские романы?
http://www.stephenking.ru/forum/index.php?...st=0&hl=ЖЕНСКИЕ

Цитата

в каждом романе присутствует минимум несколько из перечисленных элементов,
Угу..

Цитата

Я что-то пропустил? У Кинга есть книги без него? Х_Х
:)

Цитата

прямой связи между ними, их сочетаниями, стилем, жанром, содержанием и идеей романа ИМХ нет.
Прямой связи? Это как?

Связь идейная - это скорее привязанность к ТБ. А вот связь жанровая видна хорошо (помимо того что присутствуют разные жанры, но ярко выраженые в отдельных произведениях все же имеются):

Например:
Апокалпзсис:
- Мобильник
- Противостояние
- Темная башня (цикл)
- Туман

Фэнтези:
- Глаза дракона
- Темная башня (цикл)
- Талисман

Социум:
Бахманские романы

Фантастика:
- Ловец снов
- Лангольеры
- Томминокеры


Цитата

По-моему разумнее анализировать содержание, суть романа, его идею, стиль написания в конце концов.
Стиль везде разный? Кажется он везде кинговский, да и все. :unsure:

Цитата

боги Лавкрафта - мистика, а боги, к примеру, Желязны - фентези?
А разве нет?
квадратнi на круглих будуть iти, за то шо тi рiвнi як їх не крути

#19 О-л

    Ученик

  • Пользователи
  • **
  • 92 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 30 Ноябрь 2006 - 23:34:47

Цитата

Прямой связи? Это как?
Ну, т.е. наличие в книге писател яне говорит ни о наличии или отсутствии других элеиентов, ни о жанре, ни о идее... Ведь смысл классификации, в моём понимании, в том, чтоб сказать "Это такая-то книга", и собеседник сразу понял, на что она похожа, подходит ему, о чём и т.д. А вот лично мне фраза "В этой книге есть писатель" (илли ребёнок, или инопланетянин) ни о чём не скажет. ))))

Цитата

Стиль везде разный? Кажется он везде кинговский, да и все.
Не согласен. "Почти как бьюик" и "Зелёная миля" - стилистически вещи очень отличающиеся от других его книг, тоже можно сказать и о ТБ. Т.е, "Зелёную милю" и "Почти как бьюик" ИМХО можно объединить, отделив таким образом от других. Скажешь "О, это книга похожа на "Зелёную милю"" - и собеседник поймёт...))))

Цитата

А разве нет?
Да я с этим и не спорю. Я лишь имел ввиду, что нет критериев, чтоб это определить, кроме субъективных ощущений критериев для отделения фентези от мистики нет. Разумеется, есть явная фентези и явная мистика, но ещё есть такая "пограничная полоса"... так что как ОБЪЕКТИВНЫЙ критерий это по-моему вряд ли можно использовать...
Герой делает трупы, а трупы делают из него героя.

Все мы, святые и воры,
Из алтаря и острога
Все мы - смешные актеры
В театре Господа Бога.

#20 Diter

  • Пользователи
  • *****
  • 2 168 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 01 Декабрь 2006 - 11:23:16

Цитата

"Зелёную милю" и "Почти как бьюик" ИМХО можно объединить, отделив таким образом от других. Скажешь "О, это книга похожа на "Зелёную милю"" - и собеседник поймёт...))))
Если, конечно, читал одну из них. :lol: Причем, только если дополнишь, что там и там жизнь копов\охраников + решение неординарной задачи (что делать с Коффи? и что делать с Бьиком?). Эмоции, только, при прочтении то совершенно разные. Миля вызовет жалость и т.п. к Коффи, а Бьюик.. к кому жалость? Больше - интерес, что будет дальше.


Цитата

А вот лично мне фраза "В этой книге есть писатель" (илли ребёнок, или инопланетянин) ни о чём не скажет. ))))
Смотря какая книга, и как там этот персонаж показан. Например Секретное окно и Мизери и Темная половина - там писатели, и суть ИМО похожа - писательская жизнь с ее нюансами (плагиат, идеи, фанаты). Ясное дело - отличий там уйма, никто не спорит, но примерно обьеденить можно. Конечно, если писатель (пример Лангольеры или Безнадега) случайно только упоминается - то это не дает представление о книге.

Цитата

Разумеется, есть явная фентези и явная мистика, но ещё есть такая "пограничная полоса"... так что как ОБЪЕКТИВНЫЙ критерий это по-моему вряд ли можно использовать...
В любом случае все будет субьективно и приблизительно. Обьективны только факты (дата написания, обьем, ...). Все остальное, особенно в художественных романах, можно толковать по разному.
квадратнi на круглих будуть iти, за то шо тi рiвнi як їх не крути

#21 О-л

    Ученик

  • Пользователи
  • **
  • 92 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 02 Декабрь 2006 - 20:08:25

Цитата

Если, конечно, читал одну из них
Если исходить из полной непросвящённости собеседника любая классификация, кроме как по объёму и жанру, теряет смысл в принципе.

Цитата

Причем, только если дополнишь, что там и там жизнь копов\охраников + решение неординарной задачи (что делать с Коффи? и что делать с Бьиком?). Эмоции, только, при прочтении то совершенно разные. Миля вызовет жалость и т.п. к Коффи, а Бьюик.. к кому жалость? Больше - интерес, что будет дальше
Воистину, вёс субъективно. лично мне-то эти книги по стилю, идее, атмосфере и вообще любым характеристикам кажутся очень сходными.

Цитата

Смотря какая книга, и как там этот персонаж показан. Например Секретное окно и Мизери и Темная половина - там писатели, и суть ИМО похожа - писательская жизнь с ее нюансами (плагиат, идеи, фанаты). Ясное дело - отличий там уйма, никто не спорит, но примерно обьеденить можно. Конечно, если писатель (пример Лангольеры или Безнадега) случайно только упоминается - то это не дает представление о книге.
Хм.. в Безнадёге писатель не то чтоб случайно упоминается ИМХО. Он вроде как один их главных персонажей. ))) Или вот ещё пример книги с писателем - "Жребий". Не имеет ничего общего со всему упомянутыми. То же относится и к остальным вариантам.
Критерий отбора должен быть универсален, но при этом объединять несколько произведений так или иначе. Перечисленные примеры встречаются в слишком разных книгах Кинга, а что-то более специфическое может встретиться только в одной...
Хм, пришёл в голову ещ ёодин критерий - по времени действия. Если не ошибаюсь, это будет период с 30-х по 90-е прошлого века, будущее и альтернативные миры... способ тоже глупый, зато относительно объективный...)))
Герой делает трупы, а трупы делают из него героя.

Все мы, святые и воры,
Из алтаря и острога
Все мы - смешные актеры
В театре Господа Бога.

#22 Diter

  • Пользователи
  • *****
  • 2 168 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 02 Декабрь 2006 - 20:40:20

Цитата

Хм, пришёл в голову ещ ёодин критерий - по времени действия
http://www.stephenki..._chronology.php
квадратнi на круглих будуть iти, за то шо тi рiвнi як їх не крути





ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТЕРИАЛОВ САЙТА ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ АВТОРОВ И УКАЗАНИЯ ССЫЛКИ НА САЙТ Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга!
ЗАМЕТИЛИ ОШИБКУ? Напишите нам об этом!
Яндекс.Метрика