Перейти к содержимому



Мобильник / Cell (2006)


Ответов в теме: 436

#91 Jogurt

    Литературное объединение "Тьма"

  • Пользователи
  • *****
  • 1 129 сообщений
  • Из: Сочи, Тверь

Отправлено: 06 Октябрь 2006 - 20:31:05

Ragewortt Freeman Allgood (Oct 5 2006, 08:18 PM) писал:

Книгу прочел давно, но отписываюсь только сейчас.

Роман по сути и не роман то вовсе. В лучшем случае из этой истории можно было бы сделать повесть, но Король на то и Король, чтобы "дуть" текст до размеров "кирпичика".

Идея слабенькая, причем очень.

Главный герой очередной клон самого Стиви. Автор обманывается сам и обманывает нас выдавая себя седого, хромого и состоятельного, за своего двойника - пришельца из прошлого, когда он еще не был седым, хромым и богатым. Ну, чтож будем считать что ему это удалось мы повелись. Посчитали его механические движения мастера за вдохновенные мазки юного дарования. Пусть так. Мы кричим: это прежний Стив, это он. Хотя прекрасно видим за слоем румян и белил морщины, пожилого комедианта.
Очень бедный, убогий главный герой, серый какой-то. как персонаж компьютерной игры жанра: бродилка-страшилка, пошел туда, сделал это и т.д.
Парочка дополнительных персонажей ему под стать. Гей и девочка-тинейджер. Эмоции на нуле. Гей карикатурный, девочка с продуманным психическим траблом. Не впечатляет.

Похождения ансамбля рутинные, линейные. Мелкие радости для читателя. Читается легко и непринужденно, словно на эскалаторе стоишь, хож не хож а до конечного пункта все равно доберешься.


Идея о том, что главный герой отправляясь спасать своего сына, и желая найти его прежним в мире сдвинувшемся с места, был обречен встретить его изменившимся слабенькая. Но правильная. Аллегория. Слабенькая, но правильная.
Честно говоря - х?*ня это все. Человек впервые за долгое время взял - и просто рассказал историю. И что мы видим? Нам аллюзии и всякие подсмыслы подавай!
Читать "On writing" еще раз. Не е№ать мозги.

#92 Ragewortt Freeman Allgood

    desterrado

  • Пользователи
  • *****
  • 1 328 сообщений
  • Из: Санкт-Петербург

Отправлено: 06 Октябрь 2006 - 22:05:50

Jogurt (Oct 6 2006, 09:31 PM) писал:

Честно говоря - х?*ня это все. Человек впервые за долгое время взял - и просто рассказал историю. И что мы видим? Нам аллюзии и всякие подсмыслы подавай!
Читать "On writing" еще раз. Не е№ать мозги.
Шо так грубо?! Топорно как-то ;)

"Просто рассказывают истории" мужики за пивом, а Кинг один из самых сильных авторов современности. Да беллетрист, да не Умберто Эко и даже не Коэльо, но в книгах автора такого уровня как всем нам знакомый Стивен Эдвин Кинг просто не может быть слабой смысловой нагрузки. Это преступно.

Если Кинг эксплуатирует образ простачка-провинциала - это не значит, что он таковым является.

Отредактировано: Ragewortt Freeman Allgood, 06 Октябрь 2006 - 22:06:42

Изображение

#93 Виктор Вебер

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 1 396 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 07 Октябрь 2006 - 07:53:08

Дорогой Тихоня! Ну и ассоциации у Вас! Тем не менее, у русскоязычного читалеяя, прожившего в Советском Союзе лет сорок, Ваша правота не может вызывать сомнений, пусть Кинг и думать не думал об истории России.

#94 Jogurt

    Литературное объединение "Тьма"

  • Пользователи
  • *****
  • 1 129 сообщений
  • Из: Сочи, Тверь

Отправлено: 07 Октябрь 2006 - 11:29:52

Ragewortt Freeman Allgood (Oct 6 2006, 07:05 PM) писал:

Jogurt (Oct 6 2006, 09:31 PM) писал:

Честно говоря - х?*ня это все. Человек впервые за долгое время взял - и просто рассказал историю. И что мы видим? Нам аллюзии и всякие подсмыслы подавай!
Читать "On writing" еще раз. Не е№ать мозги.
Шо так грубо?! Топорно как-то :blink:

"Просто рассказывают истории" мужики за пивом, а Кинг один из самых сильных авторов современности. Да беллетрист, да не Умберто Эко и даже не Коэльо, но в книгах автора такого уровня как всем нам знакомый Стивен Эдвин Кинг просто не может быть слабой смысловой нагрузки. Это преступно.

Если Кинг эксплуатирует образ простачка-провинциала - это не значит, что он таковым является.
Повторяю - читать "On writing". Почему вы делаете из Кинга то, чем он не является? Кинг сам черным по белому сказал, что прежде всего он рассказывает истории, а все, что там (в историях) есть помимо самих историй - это то, что появилось там в черновом варианте едва ли не подсознательно, т.е. - непреднамеренно, неосознанно самим автором, а уже в последующих редакциях было им же замечено и усилено. НО - прежде всего он РАССКАЗЫВАЕТ ИСТОРИИ.
И в этом нет ничего плохого. Особенно сейчас, когда большинство так называемых авторов попросту не умеют этого делать. А рассказыванием историй, что ни говори, занимались и Диккенс, и Твен - и мне просто смешно, когда несколько русскоязычных фэжнов Кинга начинают ваять из него Коэльо/Мураками вместо того, чтобы принимать автора таким, какой он есть.

К слову сказать, как литератор Кинг сильнее Коэльо в разы.

#95 Weiland

    Подмастерье

  • Пользователи
  • ***
  • 258 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Уфа

Отправлено: 07 Октябрь 2006 - 14:49:59

Jogurt (Oct 7 2006, 03:29 PM) писал:

Повторяю - читать "On writing". Почему вы делаете из Кинга то, чем он не является? Кинг сам черным по белому сказал, что прежде всего он рассказывает истории, а все, что там (в историях) есть помимо самих историй - это то, что появилось там в черновом варианте едва ли не подсознательно, т.е. - непреднамеренно, неосознанно самим автором, а уже в последующих редакциях было им же замечено и усилено. НО - прежде всего он РАССКАЗЫВАЕТ ИСТОРИИ.
И в этом нет ничего плохого. Особенно сейчас, когда большинство так называемых авторов попросту не умеют этого делать. А рассказыванием историй, что ни говори, занимались и Диккенс, и Твен - и мне просто смешно, когда несколько русскоязычных фэжнов Кинга начинают ваять из него Коэльо/Мураками вместо того, чтобы принимать автора таким, какой он есть.

К слову сказать, как литератор Кинг сильнее Коэльо в разы.
Истории любят многие, в том числе и пишущий эти строки. Вот только конкретная история "Мобильник" рассказана плохо.
Изображение

#96 Jogurt

    Литературное объединение "Тьма"

  • Пользователи
  • *****
  • 1 129 сообщений
  • Из: Сочи, Тверь

Отправлено: 08 Октябрь 2006 - 09:01:05

Тем не менее я - не согласен.
у меня были по ходу чтения вопросы к переводчику, но к автору - никаких (хотя нет, пара мелочей была). Читать было интересно. Помимо прочего, улавливается любимый Кингом "ромеровский" моциальный подтекст. Я не могу назвать "Мобильник" шедевром, но и сказать, как вы, что это - дерьмо, я тоже не могу.
И это при том, что я уже слышал неважнецкие отзывы об этой книге перед чтением и, откровенно говоря, ждал чего-то из рук вон. Ан нет.

Чем же эта история плохо рассказана-то?

#97 Виктор Вебер

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 1 396 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 08 Октябрь 2006 - 10:45:36

Уважаемый Йогурт! А чего бы Вам не задать эти самые вопросы переводчику? Благо в разделе "Творчество Стивена Кинга" и топик есть специальный "Переводы". Все-таки мы проводим многомесячные проекты, стараемся что-то сделать, и, само собой, хочется знать, какие остались недоработки. Какие-то Ваши претензии, возможно, сугубо субъективные, а на всех, как Вы сами понимаете, не угодишь, но что-то, опять же, возможно, следует поправлять и не допускать подобного в следующих переводах. Цель-то всей этой суеты одна - максимально точно и адекватно переносить оригинал на поле русского языка.

#98 Jogurt

    Литературное объединение "Тьма"

  • Пользователи
  • *****
  • 1 129 сообщений
  • Из: Сочи, Тверь

Отправлено: 08 Октябрь 2006 - 11:47:44

Уважаемый Виктор! У меня именно вопросы были, а не обвинения. Впрочем. внемля Вашему совету, я пожалуй так и сделаю в соответсвующем топике.

#99 Виктор Вебер

    Стрелок

  • Пользователи
  • *****
  • 1 396 сообщений
  • Пол: м

Отправлено: 08 Октябрь 2006 - 14:30:34

О вселенской катастрофе рассказано много историй. Конечно, у каждого свои критерии. Но так уж вышло, что две книги с такими вот историями вышли практически одновременно: "Вторжение" Кунца и "Мобильник" Кинга. Если исходить из того, что "Мобильник" написан плохо, то как прикажете характеризовать "Вторжение"? Совсем плохо? Хуже, чем плохо? Лучше, чем плохо? И что тогда хорошо? Может, библейская история потопа? Уважаемый Вагабонд, пожалуйста, приведите пример хорошей истории на вышеуказанную тему. Нужна же точка отсчета!

#100 Jogurt

    Литературное объединение "Тьма"

  • Пользователи
  • *****
  • 1 129 сообщений
  • Из: Сочи, Тверь

Отправлено: 08 Октябрь 2006 - 17:31:11

Не могу не согласиться. В самом деле, я читал у того же Кинга вещи значительно хуже. Тут, мне кажется, идет подмена понятий - "не нравится лично мне" и "плохо написано". В конце концов то, что кто-то ждал чего-то другого чем то, что он получил в итоге, вовсе не означает что итоговый продукт действительно низкого качества.

#101 Tihonya

    Подмастерье

  • Пользователи
  • ***
  • 210 сообщений
  • Из: СПБ

Отправлено: 09 Октябрь 2006 - 21:32:48

Jogurt (Oct 8 2006, 05:31 PM) писал:

Не могу не согласиться. В самом деле, я читал у того же Кинга вещи значительно хуже. Тут, мне кажется, идет подмена понятий - "не нравится лично мне" и "плохо написано". В конце концов то, что кто-то ждал чего-то другого чем то, что он получил в итоге, вовсе не означает что итоговый продукт действительно низкого качества.
И я не могу не согласиться с Вами. Проблема (ИМХО) в другом: хуже- лучше - понятия относительные. И дело не в переводе - обиженные могут взять оригинал (белый шар Уважаемому В.В) . Чисто психологически: - после ТБ ждал чего-то еще более серьезного . Получил другое - и -ИМХО - далеко не столь плохое, как показалось с первого взгляда.
Читаю "Вторжение" Кунца - и "...10 различий ..." пока не нашел :angry: :angry:

#102 Derri

    Стрелок

  • ВетеранВетераны
  • *****
  • 767 сообщений
  • Из: Пермь

Отправлено: 10 Октябрь 2006 - 22:06:54

Сегодня закончила читать «Мобильник». Вернее, сегодня же и начала… одолела всю книжку за день. Читала на абсолютно чистую голову, не зная спойлеров, не читая заранее форум… впервые за несколько лет, я читала книгу Кинга ничего не зная о ней наперед. И могу сказать, что это было здорово. :rolleyes: Здорово читать, и не знать, чем все это закончится.

Книга мне понравилась. Пока в голове только сумбур, но ощущения за этот день были примерно следующие:
в первом абзаце читаю, что города вымерли, и удивляюсь. Я то, ориентируюсь, на название, думала, что речь пойдет о некой плохой вещи – мобильнике, который портит всем жизнь.. (ну по типу Кристины или Давилки или Солнечного пса, иль еще что-то в этом роде… ) А оказалось, что книжка фактически про конец света… для меня этот факт был приятной неожиданностью (люблю читать про конец света :rolleyes: ).

Потом, когда люди добрались до желанного отеля-укрытия и боялись оттуда выползать, но герой постоянно думал о неизвестной ему судьбе сына и жены, мне вспомнился «Туман»… :) а там и религиозная фанатичка появилась… но это неизбежно, видимо… каким бы не был конец света, общие его черты всегда одинаковы… беспокойство о судьбе близких, обостряющиеся религиозные чувства, поиск других выживших и хватание друг за друга.

Однако дальше я поняла, что фактически я читаю «Противостояние», дубль два. :) (ну в третей части добавилась еще небольшая порция томминокеров). Ну фактически две картины на заданную тему…

Тут тебе и уже знакомые путники; дороги, уставленные машинами; мародерство; ищущие свой путь колонны выживших, шагающие с дорожными атласами по дорогам Америки.. ну потом еще и всякие странствующие социологи, и беременная женщина, в качестве одного из ка-тета спасителей вымирающего человечества… и сны, как средство связи между разбросанными по всей стране людьми… тут тебе и наконец-то общая точка, к которой стали стремится все люди, после бессмысленных скитаний по дорогам… и предводитель мобилоидов, так явно похожий на Флегга. И чтение мыслей, и поход в «лагерь врагов», и опять разрулившая все спасительная бомба…


И несмотря на все это, книжка мне понравилась.
Я узнала в ней старого доброго Кинга, и была рада встрече с ним.
Понравился новый подход к проблеме вымирания человечества, а главное – новый взгляд на наше общество.
Если в Противостоянии выжившие стремились друг другу, то в Мобильнике, наоборот, были враждебны к себе подобным… каждый сам за себя… люди не стали ближе, их не объединила общая беда, наоборот, еще далее отбросила людей друг от друга…

мозг человека, приравненный к жесткому диску, в который можно грузить программы. Кинг молодец – идет в ногу со временем… и на все это накладываются проблемы эволюции… даже эти психи развиваются и превращаются в общество… ничто не может оставаться неизменным.

Вот, единственное, что напрягло, это вся та сверхмощная телепатия, которой люди не могут сопротивляться, выкидывают пистолеты… этого было слишком много… почему-то для меня это делает книгу менее реальной… то есть первая половина книги соответствует какому-то критерию «реальности», я могу воспринимать происходящее как правду, вижу эту каринку и представляю, что случись такое, наверное это было бы как у Кинга… а вторая часть про обилие всяких сверхспособностей, уже не может восприниматься мной так серьезно… как-то неубедительно…

Конец порадовал. Я вот все думала, неужто Кинг сделает сладкую концовочку… но в то же время, не хотелось и излишне жесткой. Имхо, то что надо.

Пока все, теперь почитаю другие мнения. :)

#103 Raul_Duke

    "библия" для мудаков

  • Пользователи
  • *****
  • 1 705 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Санкт - Петербург

Отправлено: 11 Октябрь 2006 - 08:27:49

Derri, пометь пост:СПОЙЛЕР "МОБИЛЬНИКА"!!
Изображение

#104 Urfin Jusse

    ...And Justice For All

  • Заместитель шерифаЗаместители шерифа
  • 2 882 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Москва

Отправлено: 11 Октябрь 2006 - 08:42:17

Raul_Duke (Oct 11 2006, 09:27 AM) писал:

Derri, пометь пост:СПОЙЛЕР "МОБИЛЬНИКА"!!
Книга вышла - это раз!
Спойлеров не вводили на "Мобильник" - это два!
Изображение

#105 Raul_Duke

    "библия" для мудаков

  • Пользователи
  • *****
  • 1 705 сообщений
  • Пол: м
  • Из: Санкт - Петербург

Отправлено: 11 Октябрь 2006 - 22:56:19

Цитата

Книга вышла - это раз!
Спойлеров не вводили на "Мобильник" - это два!

Сорри. Просто я ещё не читал эту книгу, точнее только начал.
Изображение





ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАТЕРИАЛОВ САЙТА ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ АВТОРОВ И УКАЗАНИЯ ССЫЛКИ НА САЙТ Стивен Кинг.ру - Творчество Стивена Кинга!
ЗАМЕТИЛИ ОШИБКУ? Напишите нам об этом!
Яндекс.Метрика